Форум » Состязания и притравки » Испытания по гону в Финляндии. Правила и прочее. » Ответить

Испытания по гону в Финляндии. Правила и прочее.

metku: Вот так сразу и взяла быка за рога и начала перводить:) О гоне в общем. Гончие собаки ищут зверя, поднимают его и гонят(преследуют) с голосом. К гончим относятся разнообразные собаки из которых такса самая маленькая. Такса имеет право гнать зайца, лису, оленя, косулю и лося. Особенно гон косуль является очень популярным. Таксы имеют превосходное чутье и многие из них довольно легко способны находить дичь и поднимать ее. Для такс характерен медленный и необширный тип работы, что делает их особенно пригодными для охоты в небольших угодьях. Обычный «гонщик» у нас - это стандартная такса, хотя в каждой разновидности по шерсти найдутся в настоящее время хорошие гончие таксы. * от себя добавлю, что жестов всеже неоспоримое большинство. Даже не потому, что они способнее в этом деле, просто их больше используют и они являются самой многочисленной разновидностью такс здесь * «Отсебятину» и дальше буду обозначать *звездочками* Также и в минитаксах есть неплохие «гонщики». Хорошая гончая физически крепкая и вязкая. Ей присущи доносчивый и музыкальный голос и также она должна проявлять желание к сотрудничеству с хозяином. Обучение гончей. Уже совсем маленького щенка нескольких месяцев от роду, можно и желательно возить в лес, но от него нельзя в этом возрасте ожидать сразу результатов. Все обучение должно строится на основе развития собаки, таким образом, чтобы походы в лес не были для нее ни слишком утомительными ни приводили к тому, что щенок пресытится происходящим. Собаке просто дается возможность свободно бродить по лесу, привыкать к обстановке и новым запахам. В этот период закладываются основы веры в себя и доверия к хозяину. Поэтому собаку не стоит слишком усердно и настойчиво призывать вернуться, лучше если она сама вернется и найдет хозяина на том же месте, где его оставила. В этот момент можно практиковать подзыв и послушание: когда вы видите, что собака сама возвращается, позовите ее с помощью свистка, рожка или свиста или любым другим подходящим вам способом. Главное, что зов каждый раз производится одинаковым способом. Когда собака подойдет и даст взять себя на поводок, ее нужно сильно хвалить и можно даже поощрить вкусным кусочком. Таким образом собака свяжет положительные эмоции с моментом подхода к хозяину и обучиться этому легко. * от себя – после того как собаку взяли на поводок, пройдя некоторое расстояние ее стоит тут же отпустить продолжать работу. Тогда подход и взятие на поводок не станут собаке сигналом того, что все интересное на этом заканчивается* Обычно обучение гону заключается в том, что собаке просто предоставляется возможность самой тренироваться в этом виде те бывать в лесу с обакой, спокойно продвигаясь по лесу давать собаке возможность найти зверя. Можно конечно сознательно привести собаку в места, где есть вероятность пребывания зверя, но лучше всегда дать ей найти зверя самой. У собаки, которой хозяин сам постоянно поднимает зверя, никогда не не разовьется хорошего поиска. Первый гон неопытной собаки обычно недолог по времени, но собака научится и ее вера в себя вырастет с опытом. В распутывании потерянного следа молодая собака нуждается в опоре хозяина, но и тут помощь заключается только в том, что хозяин находится поблизости от места событий. Никогда не стоит «тыкать носом» в след , даже если этот след виден. Таким способом можно только научить собаку зависимости от хозяина в проблемной ситуации. Отстрел добычи с гона является хорошим , но вовсе не обязательным, поощрением для молодой собаки. Когда собака станет показывать стабильный гон длительностью в час(60мин), она готова к испытаниям. Общее В испытаниях по гону могут участвовать собаки, принадлежащие к 4 группе, таксы, достигшие 9 месяцев. Собака может принимать участие в испытаниях без результата с выставки до тех пор пока она не получила один диплом первой степени MÄAJ 1 История Испытания по гону среди такс начали проводить в Финляндии с 1960 года(в Швеции с 1941г). В этот же год вступили в силу первые правила проведения испытаний по гону для такс *правильнее написать «для такс и бассетов» – они испытываются по тем же правилам и могут принимать участие в тех же испытаниях с одним ограничением – нет права на гон копыт – им разрешен только заяц и лиса* Последния редакция правил была сделана в 2002 году. В настоящий момент испытания проводятся на всей территории Ф-дии, основным районом является южная Ф-дия. Охота Такса, в силу своих особенностей - идеальная собака для небольших по площади угодий. Изначально с таксой охотились на зайца. Когда популяция косуль сильно увеличилась на западе Ф-дии на Оландских островах, таксу стали применять также и на гоне копытных. Когда на материковой части Ф-дии изменился закон об охоте на копытный в 1993 году, стало возможным использование таксы на гоне оленей*не путать с северным оленем который у Сантаклауса в упряжке, их никакими собаками нельзя гонять – лапландцы на это хорошо не посмотрят*. Распространение косуль на материке еще больше увеличило популярность таксы как гончей в настоящий момент. Также с таксой гоняют и лису. Закон об охоте запрещает гон копытных собакам с высотой в холке более 28см, что делает таксу единственно возможной породой, которая на этот вид охоты имеет право. Испытания Все собаки соревнуются в одном – открытом, классе. Получив три диплома первой степени, собака становиться ЧФ по гону(KVA-A) *плюс оценка с выставки не ниже «Хорошо».* Ход испытаний в целом и очень приближен к нормальной охоте. Собака выпускается в местность *у нас это в основном лес, не поле* для поиска дичи. Найдя дичь, собака гонит ее с голосом. Продолжительность одного «тайма» *а их два подряд на одних испытаниях* зависит от вида дичи поднятой и преследуемой собакой. Время гона в двух таймах на зайце 90 и на других видах дичи 120 минут. *те это максимум - на первый диплом* В испытаниях оценивается 8 разных аспектов работы собаки и так же продолжительность гона дает баллы. Макс. количество баллов 100. В этом виде испытаний проводятся чемпионаты Финляндии. * На ЧФ собаку невозможно заявить самому. Она должна пройти поэтапный отборочный турнир. В своем сначала клубе – лучший/ие в район, в районе – лучшие в округ, лучшие в округе –в регион – лучшие регионов – квалификация на участие в ЧФ. Почему лучший или лучшИЕ, потому как разные клубы, регионы имеют разную квоту на представительство. Ну как на Олимпийские игры у людей из разных стран. Система массивная, только округов например 18. А клубов... море. Те на Чф действительно принимают участие лучшие из лучших. Уже на уровне клуба – наличие дипломов 1 степени обязательно* Статистика Стандартных такс регистрируется в год примерно 800. Стартов по гону ежегодно прим. 200 и количество постоянно растет.

Ответов - 24, стр: 1 2 All

metku: Сжатые правила проведения испытаний по гону. Общее Цель испытаний Испытания по гону предназначены для выявления гончих качеств собак в помощь заводчикам, владельцам –охотникам и для развития взаимодействия между оными, а также для возможности состязаться в рамках общих для всех правил. Целью испытаний не является нанесение какого-либо вреда зверю. Для такс разрешенными видами дичи являются: заяц *беляк русак без различия*, лиса, косуля, лесной олень, японский олень, белохвостый олень *канадский*. Проводя испытания, организатор обязан соблюдать законы и указы об охоте, испытаниях собак и сроки когда звери находятся под охраной * вне сезона охоты*. Организатор может ограничить виды животных разрешенных для гона если местные условия этого требуют. *Например в некоторых обществах несмотря на гос. разрешение безгранично стрелять беляка, сами вносят ограничение на его гон и отстрел. Так же копыта не везде в таком количестве, что их разрешено гонять*. Так же ведущий собаки может указать разрешенные ей для гона виды, естественно из представленных возможных. Главный эксперт и его заместитель Главный эксперт и его заместитель должны иметь подтвержденную Кинологическим Союзом Ф-дии квалификацию(SKL). Главный эксперт обязан быть членом SKL. Другие эксперты Экспертов на собаку может быть один или два. Если используется два эксперта на собаку*чрезвычайно редко, обычно только на ЧФ), тогда в каждой группе их должно быть двое. *Те главный не судит определенную собаку. Он отвечает за правильность проведения всего мероприятия. Каждая собака уходит на свой участок и имеет своего полевого эксперта. Главный эксперт не идет персонально ни с одной из собак, но следит за всеми стартами перемещаясь в течении испытаний из одного ландшафта в другой. Проверяет заполненные экспертами на местности карточки и дает добро или корректирует оценки в соответствии с тем, что он на местности видел и слышал. Хотя по идее имеет право быть и главным и полевым, если вдруг по причине очч уважительной полевой эксперт заявленый не смог явиться на испытания* У экспертов должны быть в наличии действующая карточка эксперта и действующие права на проведение экспертизы. Если судят два эксперта на собаку, главный эксперт назначает одного из них главным группы и его указания обязательны к соблюдению.

Далила: metku СПАСИБО! пс добавила текст в первый пост. Может лучше все перенести в третий?

metku: Виды испытаний и классы Испытание по гону – это однодневное и одноклассовое испытание* В сравнение, например, по кровяному следу есть два класса: открытый и победителей*. Также можно организовывать двухнедельные испытания *это так называемое «длинное испытание» - вовсе не значит, что одна собака испытывается две недели:) Дело в том, что заявляется испытание на определенные две недели, потом набирается определенное число участников. А их ни в коротком ни в длинном никогда много неможет быть, потому как каждая собака – это свой эксперт, зачастую свой проводник от охотобщества и территория не пересекающаяся с территорией другой собаки... А затем, все собаки стартуют не в один день и в одном месте, а в разных местах и в свой день в рамках заявленых двух недель. Но тоже с ограничениями: покуда один главный эксперт бдит все это действо в целиком, то старты не могут быть очень отдалены друг от друга территориально. Обычно ограничивается своим регионом – напр. Южная Ф-дия, Центральная и дт. Еще один нюанс только один диплом 1 степени полученный на «длинном» испытании идет в зачет на ЧФ по гону. Это в том плане, что собаки должны работать в разных местностях одинакого хорошо, а «длинные» старты обычно бывают в своих знакомых охотугодьях.* В течении одних заявленных двухнедельных испытаний у одной определенной собаки может быть только один старт. Собака имеет право принимать участие в испытаниях без оценки экстерьера с выставки до получение первого д. первой степени. Местность для испытаний Для каждой собаки бронируется отдельное участок. Так же должно быть в запасе запасные участки. Участки должны быть достаточно обширными и достаточно удалены друг от друга. Решение об участках пригодных для проведения испытания принимает оргкомиссия испытаний. До начала испытаний главный эксперт должен одобрить все участки. Жеребьевка участков и экспертов собакам проходит после речи главного судьи, если необходимость не заставляет сделать это до речи, но с заранее данного одобрения главного и в соответствии с правилами. Ход испытаний Испытание начинается речью главного эксперта и заканчивается речью главного эксперта, обнародованием результатов и возможным награждением. Собака испытывается в течении дня в двух отдельных «таймах». Испытание прекращается, когда общее время поиска составит 180+60 минут *+60 по желанию ведущего и с одобрения эксперта. Те если действительно нет дичи, хоть собака и активно ищет. Ходящая «у ноги= в поле зрения» владельца собака доп. 60 минут не получит * или время гона собаки по зайцу достигнет 90 мин и по другому виду дичи 120 минут. В любом случае испытание считается законченым, когда со времени первого пуска собаки прошло 6 часов.


metku: Пасиб:) Не-а. Пусть в первом будет - оно туда больше относится. А третий, дублирующий, я тогда удалю воббще.

norushka: metku Эллу, спасибо! Чрезвычайно информативно, понятно и интересно. И непросто (как все настоящее)!

Maxrus77: metku Спасибо! Бум штудировать.

Ekaterina: Ну что, народ, собираемся в Финляндию? Это же ведь тоже надо попробовать )))

Maxrus77: Ekaterina Когда выезжаем?... ПСы А может сначала дождемся, пока Элина все правила опубликует, а то ведь могут быть весьма забавные ситуации. ППСы Если серьезно, то с учетом необходимости в ближайшее время разработать национальные правила испытаний по гону по следу с голосом, то поездка может быть весьма полезной. А вот собачек, да и ведущих тоже, к таким испытания точно нужно готовить не неделю и, думаю, не один месяц.

norushka: Ура, в Финляндию записывают!!!!! Эллу, скажи зайцАм, чтобы не убегали, пусть нас подождут!

Hant: metku Элина, как расцениваются перемолчки и сколы?

Lidia: Вот это нам подходит! Самому найти и гонять! Это можно и с голосом!

Lidia: А что, запись уже началась?

metku: ПРодолжаем: Поиск Общее время поиска максимально составляет 180+60 минут, те 240 минут/день испытаний. Если поиск 180 минут не приносит результата, хозяин собаки может использовать добавочное время на поиск, максим. 60 минут. Оценивается только поиск разрешенной дичи *напр. лось не будет оценен*. Если поиск заканчивается гоном неразрешенного вида дичи – он не оценивается экспертом. Гон В день испытаний имеется 2 тайма. По зайцу время гона 90 минут, время для одного тайма минимум 30 и максимум 60 минут. По другой разрешенной дичи 120 минут, время в одном тайме мин. 40 и макс. 80 минут. В одном тайме в гоне может быть только один зверь *те гнать то собака может и больше, поменяв например дичь, но оцениваться будет только работа по одному.* Время гона, которое собаке надо еще нагонять во втором тайме определяется по времени гона в первом тайме. Баллы *а это не прямо минуты, там своя система подсчета баллов* , полученные за гон в первом тайме, вычитаются из числа 40 и таким образом получают в результате время, кот. еще необходимо «догнать» во втором тайме. Когда заканчивается первый тайм, собака берется на поводок и с ней переходят на другое место искать другого зверя.*тут оценивается и послушка. Те эксперт не будет ждать пока хозяин будет возможно часами ловить свою собаку. Просто прекратит испытания* А вот и ответ для Hant: Только непрерывная работа с голосом оценивается как гон. Скол *думаю, что это именно этот термин* - когда собака теряет след и не преследует зверя с голосом не оценивается как гон.*во время скола оценивают совсем другие качества собаки - вязкость, способность к распутыванию следа, желание работать, чутье...* Оценивается только гон услышанный экспертом непосредственно, не через радиоприборы. *поэтому группа: эксперт – ведущий пашут весь день за собакой как лоси, не метры, а километры если собака уходит далеко:)*

metku: Lidia пишет: А что, запись уже началась? Так, товарищи, не смотря на ваш огромный энтузиазм и мою веру в ваши способности, сразу скажу, что не спешите записываться:) Есть кто-нибудь у кого есть не таксы, а гончие? или были или были на испытаниях с такими? Теперь представьте, что такса испытывается примерно по таким же правилам как у вас нормальная гончая, но не парой и не в стае, а только одиночно. А оно так и есть. Плотность зверя в лесу у нас ничем не отличается от такой же в России. Зайцы стадами не ходят. Теперь подумайте как много такс городских не охотящихся с эим справятся? Собаки, испытывающиеся у нас практически все охотятся на поверхности. Это не тест на природные склонности. Это охота и соревнование, требующее постоянной практики от собаки.

Ekaterina: metku Так нас же не дипломы интересуют, а попробовать ))) Главное - чтобы собаки не потерялись в лесу, остальное детали )))

metku: Снятие собаки с испытаний Собака снимается если она своим непослушанием мешает ходу испытаний или у нее не наблюдается желания работать. Или собака занимается пустолайством *напр. лай не на следу, лай в обратном направлении по следу* или дает так мало голоса на следу, что у эксперта нат возможности отслеживать ход гона. Или когда собака получила от эксперта 0 баллов за поиск, желание работать или пустолайство. Так же собака может быть снята если ее хозяин намеренно нарушает правила испытаний и напр. берет собаку на поводок без команды эксперта или несмотря на указания эксперта нарушает их. Прекращение испытаний Также хозяин собаки/ведущий может прекратить испытания. Испытания в таком случае оцениваются до момента прекращения. Уважительные причины прекращения испытаний: - изменение условий таким образом, что продолжение испытаний нарушает законы о защите животных. Например образование лапы режущего ледяного покрова, слишком большой мороз *обычно граница для испытаний -15* - собака травмирована таким образом, что продолжение испытаний рассматривается как нарушение того же закона об охране животных - Изменение природных условий – ураган, приход ночи и тд - второй тайм испытаний прекращается по причине сильной помехи *напр. присутствие крупного хищника на территории(рысь, волк), естественная нора и уход собаки в нее, лесоповальные работы на участке, в работу собаки вмещались посторонние люди или собаки и тд* Решение о прекращении испытаний выносит главный эксперт, в поле – руководитель группы если с главным нет в это время связи. В прекращенном испытании результат защитывается. Если ведущий прекратил испытания сам или эксперт снял собаку – результаты незащитываются. В любом случае причины по снятию, прекращению испытаний экспертом или ведущим отмечаются в протоколе испытаний.

metku: Оценка испытаний Результат испытаний – это сумма баллов за время гона и баллов за другие харктеристики работы собаки. время гона дает максимум 40 баллов другие оценки макс. 60 баллов * без факта гона, дающего право хотя бы на 3 результат, все другие баллы не имееют значения, какими бы высокими они не были* Общая сумма баллов – макс. 100 Баллы за гон: По зайцу 40/90х время гона= баллы за время гона Другая дичь 40/120хвремя гона= баллы за время гона Баллы за качества работы собаки: Поиск - эфффективность поиска = 0-10 баллов - работа по ночному следу = 1-5 баллов Голос - доносчивость = 1-10 баллов - другие параметры * частота отдачи, звучание, способность доносить информацию о происходящем и тд* = 1-5 баллов Гон - верность = 0-10 баллов - продвижение*собака копается и продвигается очень медленно, нижнее - верхнее чутье, быстрота распутывания следа и тд* и контакт*естественно не физический контакт - такса никогда не догонит зверя в естественных условиях если он не болен или не ранен* с преследуемым 1-5 баллов Послушание или контакт с ведущим 1-5 баллов Желание работать 0-10 баллов

metku: Ekaterina пишет: metku Так нас же не дипломы интересуют, а попробовать ))) Главное - чтобы собаки не потерялись в лесу, остальное детали ))) Это не тест на врожденные способности:) Это испытание работы охотничьей собаки. Хм, тут дело такое, что организация подобных испытаний вовлекает очень большое количество людей, экспертов, проводников, организаторов. Представителей охотобществ, чью землю используют в испытаниях, если они желают предоставить ее для испытаний (А ее надо много. Территория одного-двух обществ недостаточна.) В испытаниях зайдействована обычно масса людей - человек 20 в общем - и их организация длится неделями... Собака должна показывать стабильную работату для участия в них. Просто попробовать лучше самим в лесу, естественно, в рамках законов об охоте и выгула собак в свободном полете в угодьях. Обучение гончей. Уже совсем маленького щенка нескольких месяцев от роду, можно и желательно возить в лес, но от него нельзя в этом возрасте ожидать сразу результатов. Все обучение должно строится на основе развития собаки, таким образом, чтобы походы в лес не были для нее ни слишком утомительными ни приводили к тому, что щенок пресытится происходящим. Собаке просто дается возможность свободно бродить по лесу, привыкать к обстановке и новым запахам. В этот период закладываются основы веры в себя и доверия к хозяину. Поэтому собаку не стоит слишком усердно и настойчиво призывать вернуться, лучше если она сама вернется и найдет хозяина на том же месте, где его оставила. В этот момент можно практиковать подзыв и послушание: когда вы видите, что собака сама возвращается, позовите ее с помощью свистка, рожка или свиста или любым другим подходящим вам способом. Главное, что зов каждый раз производится одинаковым способом. Когда собака подойдет и даст взять себя на поводок, ее нужно сильно хвалить и можно даже поощрить вкусным кусочком. Таким образом собака свяжет положительные эмоции с моментом подхода к хозяину и обучиться этому легко. * от себя – после того как собаку взяли на поводок, пройдя некоторое расстояние ее стоит тут же отпустить продолжать работу. Тогда подход и взятие на поводок не станут собаке сигналом того, что все интересное на этом заканчивается* Обычно обучение гону заключается в том, что собаке просто предоставляется возможность самой тренироваться в этом виде те бывать в лесу с обакой, спокойно продвигаясь по лесу давать собаке возможность найти зверя. Можно конечно сознательно привести собаку в места, где есть вероятность пребывания зверя, но лучше всегда дать ей найти зверя самой. У собаки, которой хозяин сам постоянно поднимает зверя, никогда не не разовьется хорошего поиска. Первый гон неопытной собаки обычно недолог по времени, но собака научится и ее вера в себя вырастет с опытом. В распутывании потерянного следа молодая собака нуждается в опоре хозяина, но и тут помощь заключается только в том, что хозяин находится поблизости от места событий. Никогда не стоит «тыкать носом» в след , даже если этот след виден. Таким способом можно только научить собаку зависимости от хозяина в проблемной ситуации. Отстрел добычи с гона является хорошим , но вовсе не обязательным, поощрением для молодой собаки. Когда собака станет показывать стабильный гон длительностью в час(60мин), она готова к испытаниям.

Maxrus77: metku Спасибо! Очень содержательно, но все равно, желание посмотреть (а м.б. и поучаствовать) только усилилось. ИМХО.

metku: Maxrus77(Тоже самое и касательно всех остальных:): Тогда готовь собаку:) Езди с ней в лес, работай... Возраст, с которого начинать не столь важен. Естественно с молодой собакой лучше начинать. Но еще важнее регулярность поездок и возможность для собаки себя совершенствовать. Судя по фоткам, у тебя есть поисковик наземный? Гуд, вери гуд:) Посмотреть просто зрителем невозможно по правилам. В поле выходит только ведущий с собакой+эксперт+проводник от охотобщества(возможно).

Maxrus77: metku Свой предыдущий пост написал ДО того, как прочел Ваш, опубликованный в 15.24, т.е. минутой ранее моего). Если не поучаствовать (как зритель, и уж тем более, как участник), то хотя бы посмотреть на фотоотчет, надеюсь, можно?..

Maxrus77: metku Эк мы с Вами наловчились посты практически одновременно писать. Собак, ессно, буду готовить, тем более, что немцы дали пару дельных, на мой взгляд, советов. Причем готовить буду не зависимо от участия в испытаниях и состязаниях: сам процесс весьма интересен.

metku: Maxrus77 Молодец! Немцев я понимаю и понимаю почему стоит туда ездить пока нет в своей стране подобного теста. Насколько я поняла, немецкий тест, а он похоже всеже больше тест чем испытание по своему значению, выявляет есть ли у собаки врожденные качества насчет гона с голосом. И поэтому скорее всего они и желали бы, чтоб собака его проходила как можно раньше в возрастном плане. Отличный тест! И очень нужный! Если бы наши "гоночные" испытания были бы подобными и преследовали теже цели, ответила б насчет участия в них без длительной подготовки совсем подругому:) Наши же испытания предназначены для собак, постоянно охотящихся на поверхности и оценивают не столько врожденные способности (ну без них, естественно никак и тут - если у собаки нет чему развиваться, то оно не разовьется никакой практикой:)), а аспекты работы готовой гончей собаки с целью собрать инфу заводчикам о качестве того, что мы наразводили и дать возможность владельцам посоревноваться между собой:)

Maxrus77: metku У меня тоже сложилось впечатление (хотя опыта и инфо маловато), что тест, в котором мы поучаствовали, он в большей мере на проверку врожденных качеств, чем на проверку качества подготовки, а у вас, в Финляндии, значение натаски-нагонки больше.



полная версия страницы