Форум » Состязания и притравки » CACIT в мае 2010 » Ответить
CACIT в мае 2010
Ekaterina: Ну, помолясь... Новости такие. В следующем году, в отличие от года текущего, мы НЕ проводим чемпионат РКФ в первые выходные мая. Вместо этого 15-16 мая 2010 года мы приглашаем вас на международные (ранг CACIT) состязания такс и норных терьеров по лисице в искусственной П-образной норе (два пуска). Cудья - президент Итальянского клуба такс Антонио Палладини. Место проведения: КПЦ "Атаман". Оргкомитет: Е.Г.Домогацкая, Н.Н.Данилина-Маркс. Стоимость записи: 50 евро в рублевом эквиваленте, регистрация по факту оплаты. Справки по тел.: +7 916 144 33 15, e-mail: arabella67@gmail.com Не то чтобы я призываю вас записываться прямо сейчас, время пока есть. Это, скорее, для тех, кто привык заранее верстать свои планы. Cбор участников в 9.00. Начало в 10.00.
Ekaterina: norushka пишет: Работа собаки никому, что ли, не интересна? Эксперту работа каждой собаки была интересна. Зрителям, надеюсь, тоже. А тем, кого не было (я имею в виду, естественно, москвичей), наверное, нет. Мне вот любопытно было поглядеть на украинский ЦАЦИТ на Круглом, я съездила и поглядела. Это бесплатно. Так что, Лен, высокая цена участия и отсутствие конкурентоспособных собак ничего не объясняет. Палладини напишет статью для журнала. Надеюсь, в стихах :)
Рыжий Лекс: Ekaterina пишет: Эксперту работа каждой собаки была интересна. Зрителям, надеюсь, тоже. А тем, кого не было (я имею в виду, естественно, москвичей), наверное, нет. Мне вот любопытно было поглядеть на украинский ЦАЦИТ на Круглом, я съездила и поглядела. Понятно. А я думал, что на этом форуме собрались единомышленники, в том числе и для обмена информацией. А ещё, что вы с Наташей имели не последнее отношение к организации этого прекрасного мероприятия. Значит, я ошибся, постараюсь в дальнейшем никого не беспокоить. Разведусь с женой, брошу маленьких детей и буду ездить по всем мероприятиям по нашей необъятной России. И при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО всем всё рассказывать!
АндрейТипакин: Лена! Могу тебя уверить, что эксперт заполняет бумажек выше крыши, св том числе и отчет для РКФ, в котором, впрочем, он отражает моменты организации состязаний. И заполняет ТРИ каталога для РКФ. А кто и на каой секунде - эта информация со стартовых листов (это к Харитоновой). Больше ни у кого из участников такой информации нет. Если ты ее очень попросишь, Ирина Юрьевна, может и отпишется. На самом деле, интересна статистика каждой собаки за много состязаний, одни состязания - лотерея. А тебя в каком аспекте это интересует? Можно многое понять из балловой расценки (только не для идиотических правил САСИТ). А по поводу "А у нас" - Лена, а ты с кем-то куда-то ездишь? В то же Форносово, где Александров регулярно что-то проводит?
Cara: Товарищи дорогие, я что-то ваших обид не поняла. Вот честно. Абсолютно. Вся инфа о работе у Кати. Катя дома почти не бывает. Вы можете немного потерпеть? А лирика у каждого своя. И лично мне никаких кругов по воде не хочется. На мой взгляд, все было достойно. Что касается камерности. Лена, как тебе должно быть известно, мы не можем отказывать в записи ни одной норной породе. Тот факт, что ягды на настоящий момент более активны, изменить нельзя. Возможно, не будь идиотских правил насчет обязательного д2 для допуска на цацит, и такс было бы больше. Но правила, увы, пишем не мы. Кстати, спасибо огромное владельцам Нетакс, без них опять пришлось бы платить из своего кармана. А это, согласитесь, тоже немаловажный фактор. Иностранный эксперт стоит денег... немного больших, чем российский. Таксы опять же были все те же, что и обычно. За исключением, может быть, Захара, которого мы давненько не наблюдали. Но там были смягчающие обстоятельства. С грудным младенцем особо не покатаешься. Всем остальным ТАКСАМ в лице четы Вжиков, Нади с Ахиллесом, Вадиму и Андрею-Ладожанину, Татьяне Сычевой большое спасибо! И еще было клево увидеть работу Берендея. Юля, приезжай к нам еще! Ты - наш человек :) Если кого забыла, простите великодушно. И, пожалуйста, не надо обижаться. Мы этим по доброй воле занимаемся, а не за зарплату... Ну как-то так...
Cara: Рыжий Лекс пишет: Разведусь с женой, брошу маленьких детей и буду ездить по всем мероприятиям по нашей необъятной России. Олег, ты не перегибаешь палочку, нет? Когда мы с мужьями разведемся, то тоже будем всем и все рассказывать. Практически сразу.
Ekaterina: Мне нечего добавить. Если кто-то, разведясь с женой или не разведясь с женой, сгоняет разок вместо меня в Шереметьево, я за это время как раз наберу результаты. А если нет, то я сумею набрать их не раньше, чем провожу очередную партию экспертов.
Рыжий Лекс: Cara Ekaterina Ну извините, если кого обидел. Вы прекрасно знаете, с каким уважением я к вам отношусь. Но, как я уже писал выше, этот форум я считаю местом сбора единомышленников. И мне тоже непонятны следующие намёки: если не был - то неинтересно. В том то и дело, что ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! Иначе бы и не спрашивал.
Ekaterina: Рыжий Лекс Тогда имей терпение.
norushka: АндрейТипакин Ой, как хочется перейти на личности :)))) Но не буду. Для невнимательных повторяю свой пост на 3-й странице: norushka пишет: La Femme пишет: «Надо Москву не только выставками баловать...» Просто полаять и потусоваться - дороговато выходит. Чтобы состязаться на состязания ездить, другие собаки нужны. У меня таких нету. Андрюша, я уже давно сосредоточилась на том, что мне, по моему скромному мнению, неплохо удается. В Форносово ездят потомки моих собак. А в состязаниях участвовать мы попытались, но в "возрастной ценз" не вписались. После этого и у меня, и у владельцев собаки, которая могла бы посостязаться, желание общаться с организаторами мероприятий по уникальным правилам пропало. Охватить остальные отрасли спортивного собаководства я физически (и материально) не в состоянии. Даже если кому-то очень нужно, чтобы я ему еще что-то доказывала. А мнение иметь и его иногда высказывать я ни у кого испрашивать не намерена. Cara пишет: Что касается камерности. Лена, как тебе должно быть известно, мы не можем отказывать в записи ни одной норной породе. Тот факт, что ягды на настоящий момент более активны, изменить нельзя. Возможно, не будь идиотских правил насчет обязательного д2 для допуска на цацит, и такс было бы больше. Но правила, увы, пишем не мы. Наташа, а это не тоже самое, о чем я написала? Что состязания проводятся исключительно ради получения сертификата. Правила именно так сформулированы, чтобы отсеять тусовщиков :) Шансы у всех равны. Но у терьеров в силу определенных причин равнее. И почему ты на мои рассуждения реагируешь как на "наезд"? Я никого из организаторов ни в чем не упрекаю, не призываю оправдываться... Предмета не вижу. Напротив, очень мне нравится, что и как вы делаете (можно, я тут перечислять не буду?). К вам претензий по поводу количества такс быть не может: ты правильно написала - не вы правила придумали. Слово "камерность" я употребила исключительно потому, что оно наилучшим образом отражает суть проблемы - мероприятие для узкого круга участников. Остальным даже комментариев не досталось :) Про другие состязания, где ты была переводчиком, я и не знала. А спросить теперь уж и не осмелюсь. Не знала, не приехала посмотреть, значит, так тому и быть - не положено! :) За слово "камерный" приношу извинения. Не хотела никого обидеть. Больше не буду выражаться. Собственно, все чего я хотела: мне было интересно, как конкретно отработали собаки (не только таксы), по каким лисам, окончательно ли закрыта тема "профнепригодности" чернобурок для состязаний, да, представляете, интересны нюансы работы (не только скорость подхода и время хватки, хотя это высший пилотаж, конечно, но тут нюансов не бывает много)... Так, в общем-то, общего развития для. А каким образом можно составить представление о работах собак на разных состязаниях (обобщить данные, так сказать), если мы информации о тех самых работах не имеем вообще - только результаты? И то преимущественно те, где получены высшие по степени дипломы. Остальные "иконостас" портят, чего о них распространяться... Ду ну... чего тут. Разговор слепого с глухим. Извините, что испортила такую парадную тему. Обидеть никого не хотела. Смиренно жду результатов.
Hant: Во-первых: опять же, низкий поклон организаторам состязаний. Всё было на высоком уровне. Во-вторых: отлично подобранный гл. эксперт. Сеньор Палладини явно в теме. Вдумчивый, ответственный, лояльный к собакам и владельцам, корректный, справедливый. Дипломатично относился к некоторым э-э-э... особенностям российской действительности. И. Харитонова достойно ассистировала. Пара нор- мастеров дрбросовестно выполняла свои обязанности. В третьих: Среди такс, конечно же, Вжик. Абсолютный Чемпион состязаний, (между прочими высокодрессированными крокодилами). Вагнер, в первый день, долго добирался до Атамана, устал. Второй день - зачётная сотка. Захар - мощный, стабильный, очень надёжная работа в оба дня. Берендей. Вот про кого можно сказать - железная хватка. По мнению нор-мастеров - "все остальные участники отдыхают, вместе взятые". Ахиллес - вязкий, настойчивый, идеальная собака для норной охоты. Дайва и Эбби. Просто не подходящий сучий цикл (ложный) для собак. Обе были в задумчивом образе (думали они о другом). Юник явно устал от чреды охот и состязаний по городам и весям. Кумпель Клаус начинает проявлять стабильность: в первый день - 100 б. с выгоном, второй - умудрился уже почти выгнанную лису догнать и взять за опу. Д-2, 82 б. Быстрый очень..., но, кстати, лучший среди жёстких. Впрочем, не мне судить, я ж не Палладини. Просто поделился своими впечатлениями. * Чёрт, был ещё длинник! По имени Баргузин. Очень хороший кобель и хозяин. Отработал на добрые трёшки (емнп). Но! Оба раза ему доставались самые сильные лисы!
Ekaterina: Hant пишет: лояльный к собакам и владельцам ОЧЕНЬ лояльный к собакам. "Мне важно, что эта собака ДУМАЕТ..." "Он не просто так отошел (вышел, не сразу вошел...), а потому, что ПОДУМАЛ..." "Он ДУМАЕТ, что лиса враг, и очень страшный враг, потому и осторожничает, но он же все равно РАБОТАЕТ!.." Ну и так далее. Hant пишет: но, кстати, лучший среди жёстких. И, кстати, отдельно отмеченный экспертом. Были две собаки, за которых он переживал особенно, - такс Кумпель Клаус и фокс Альф. Оба были в полушаге от ЦАЦИТов, и оба остались без них: Кумпель Клаус ухватил уже разменянную и бежавшую на выгон лису, а Альф сделал выгон во второй половине работы. "Правила есть правила, и титула по ним вы получить не можете, - сказал Палладини, - но ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ это работа на ЦАЦИТ".
АндрейТипакин: norushka пишет: Что состязания проводятся исключительно ради получения сертификата. Лена! Зная большинство участников состязаний, я уверен, что для большинства (в отличии от "чеса" по выставкам) - титулы имеют меньшее значение, важнее общение и борьба за титул "Чемпион состязаний", тем более, на Атамане, где, как известно, не по лисятам работают. Или ты думаешь, что для Юры Казакова, владельца ягда Эффи есть разница - 22 САСТа у него или 23? А вот я помню, как был счастлив владелец гладкого фокса, когда его кобель (много раз бывший -2м или 3-м) стал, наконец, лучшим. Понимаешь, многие участники ДРУЖАТ друг с другом. Лисы, независимо от окраса ПРОФПРИГОДНЫ для состязаний и этот пункт уберут со временем. Среди цветных лис больший процент с агрессивным типом поведения по отношению к собакам, что и требуется. И, вряд ли, зверосовхозовских лис можно назвать черно-бурыми, скорее, они КЛЕТОЧНОГО разведения. Относительные неудачи такс объясняются тем, что в разведении не используются рабочие собаки с мертвой хваткой- похоже, только так можно получить рабочих собак, что подтверждает творчество Поляковой-Устинова. А вяжа трешечницу с нерабочим, скорее всего, ничего не получишь.
Рыжий Лекс: Hant Большое спасибо, отличный анализ! Именно это так хотелось услышать. Ekaterina пишет: ОЧЕНЬ лояльный к собакам. "Мне важно, что эта собака ДУМАЕТ..." "Он не просто так отошел (вышел, не сразу вошел...), а потому, что ПОДУМАЛ..." "Он ДУМАЕТ, что лиса враг, и очень страшный враг, потому и осторожничает, но он же все равно РАБОТАЕТ!.." Ну и так далее. Мечта, а не эксперт! Надеюсь, вы ещё пригласите его к нам?
Ekaterina: Рыжий Лекс пишет: Надеюсь, вы ещё пригласите его к нам? Олег, а для кого? Кто хотел, сходил уже, а кто не хотел, тот и в следующий раз не пойдет. И потом, на будущий год Палладини хочет приехать не в качестве судьи, а в качестве участника. Очень ему понравилось на "Атамане".
dima: АндрейТипакин пишет: Относительные неудачи такс объясняются тем, что в разведении не используются рабочие собаки с мертвой хваткой- похоже, только так можно получить рабочих собак, Или спортивных?
Рыжий Лекс: dima пишет: Или спортивных?
АндрейТипакин: Имеющих мертвую хватку, а как ты их будешь использовать - твое дело.
Hant: АндрейТипакин пишет: Имеющих мертвую хватку, а как ты их будешь использовать - твое дело. "Имеющих мёртвую хватку" можно использовать в спортивных мероприятиях. Для прочих целей - неудобны.
Рыжий Лекс: Hant пишет: "Имеющих мёртвую хватку" можно использовать в спортивных мероприятиях. Для прочих целей - неудобны. Пока не будет единого мнения о термине "рабочая такса", приоритет будет отдаваться "мёртвой хватке", а не собакам, использующим её тогда, когда это нужно. А в стандарте написано - "Применение - охотничья собака для работы в норе и на поверхности земли." Не забывали бы об этом наши спортсмены...
Lidia: Ну вот, что-то я запуталась совсем... То - собака "спортсмен" - это хорошо, то - "спортсменом" обзывают, то рабочая с мертвой хваткой - хорошо, то - плохо (для охоты?), то - думающая собака, не швыряющаяся на все движущееся и не движущеся - хорошо, то - она никакая...
полная версия страницы