Форум » Состязания и притравки » Финские испытания » Ответить

Финские испытания

Hant: 27 апр. участвовали в вышеуказанных. В результате, Кумпель Клаус стал "Чемпионом Финляндии по рабочим качествам в искусственной норе". Подробности и фото - потом, после прибытия с охоты.

Ответов - 37, стр: 1 2 All

Hant: vichka пишет: просто для красоты? Не, Людмила - это действующий лабиринт. Рядом стоит стенд с планом для желающих проверить свою ориентацию..., ну в смысле навигацию.

vichka: понятно!

Maxrus77: norushka пишет: испытание является сугубо практическим мероприятием Hant, norushka А как фины обеспечивают лис для испытаний: так же как у нас, например, в Атамане, содержат лис при притравочных станциях, готовят их для притравок и т.п., или все-таки выставляют лис, изъятых не за долго до испытаний из дикой природы?


Maxrus77: metku - Вопрос из предыдушего поста хотел также адресова и Вам.

norushka: Maxrus77 пишет: содержат лис при притравочных станциях, готовят их для притравок и т.п., или все-таки выставляют лис, изъятых не за долго до испытаний из дикой природы? Насколько я в курсе, понятие "притравочная станция" у финнов - это несколько иное, чем у нас. Как правило, это некий сарай на частной территории, внутри которого раскладывается (собирается) нора. Во-вторых, откуда, по-вашему, берутся лисы для содержания и проведения притравок? Правильно, из дикой природы. Потому что те, кто содержит "станцию", как правило, занимаются охотой, и притравки-испытания тут - только подспорье в его основном деле. Так что зверь там самый что ни на есть дикий, никаких тебе чернобурок из соседнего леспрохоза. Его (зверя) никто специально не дрессирует. Ну а содержится он, понятное дело, в лисятнике, построенном неподалеку.

Maxrus77: norushka пишет: зверь там самый что ни на есть дикий, никаких тебе чернобурок из соседнего леспрохоза norushka пишет: Его (зверя) никто специально не дрессирует Спасибо за ответ: леспромхозовских чернобурок (и не только) не используют. Хотел уточнить: как долго лисы, как правило, живут у финов в лисятнике (если знаете, конечно)? Как часто их используют для притравок? На рос.ИПС лис специально тоже не дрессируют, но используют для притравок (по крайней мере в ближайшем Подмосковье) часто и заставляют, например, бегать по 8-ке. В результате некоторых атамановских лис владельцы норных собак собак знают... можно сказать, в лицо... и манеру их работы тоже... Их даже терминаторами называют...

Hant: norushka пишет: никаких тебе чернобурок из соседнего леспрохоза Э-э-э, как раз одна из 6-ти лис на этих испытаниях была самая натуральная чернобурка... Maxrus77 Да, лисы живут при норе, сытые и довольные. Какие из леса, какие из зверосовхоза. Специально их не готовят, но поскольку испытывают собак по ним длительное уже время - лисы опытные и матёрые.

Maxrus77: Hant пишет: лисы опытные и матёрые Спасибо, за уточнение. Теперь все понятно. Вывод: в целом, обеспечение зверем в Финляндии осуществляется также как в РФ.

Hant: norushka пишет: из соседнего леспрохоза Лен, хочу внести терминологическую ясность: Леспромхоз - предприятие занимающееся заготовкой леса Лесхоз (если что) - предприятие занимающееся воспроизводством и охраной леса Зверосовхоз (звероферма) - разводит пушных зверьков Maxrus77 пишет: Хотел уточнить: как долго лисы, как правило, живут у финов в лисятнике (если знаете, конечно)? Как часто их используют для притравок? Долго. Дело в том, что эксперты стараются не допускать хваток, в целях снижения травматизма собак и животных. Кроме того, "зелёные" не дремлют. Да и сами мёртвые хватки на охоте никому не нужны. Здесь нужно опять подчеркнуть, что "Данное мероприятие носит характер проверки подготовки норных к охоте. Ничего более." Тьфу ты..., сам себя начинаю цитировать. Пора лечиться электричеством (с)

Maxrus77: Hant пишет: Данное мероприятие носит характер проверки подготовки норных к охоте. Именно поэтому и стал уточнять, какие лисы выставляются против собак. А вот как "...эксперты стараются не допускать хваток...", не понятно. Поясни, пжст.

Hant: Maxrus77 пишет: А вот как "...эксперты стараются не допускать хваток...", не понятно. Поясни, пжст. Дык шибером.

Таксовозка: Maxrus77 пишет: Hant, norushka А как фины обеспечивают лис для испытаний: так же как у нас, например, в Атамане, содержат лис при притравочных станциях, готовят их для притравок и т.п., или все-таки выставляют лис, изъятых не за долго до испытаний из дикой природы? Хочется немного вас разочаровать :) Я много слышал объяснений Элины по поводу охоты и притравок в Финляндии. Охотятся они много и часто. На тот момент ездили они практически каждый четверг и часто на выходные. Добычу можно посмотреть на их фотографиях. Енот считается в Финляндии крысой. Для охоты на него не надо лицензии. Помимо собак на енотов, у них, охотятся ловушками. И очень хочется притравить собак на пойманного енота. НО НЕЛЬЗЯ!!!! Если кто-то узнает - минимум будет выписан существенный штраф. Остальное - на усмотрение хозяев земли. Так что охотник обязан носить с собой на охоте, помимо ружья, пистолет - для добивания животных. И охотник ОБЯЗАН добить раненное животное. Там все очень строго. И очень сильно наказывается. "Зеленые" у них - ужас-ужас-ужас. Поэтому, на искуственых норах используются лисы ТОЛЬКО из зверопитомников. Никаких диких. Если узнают - будет "полный успех реформ".

Таксовозка: Maxrus77 пишет: пасибо за ответ: леспромхозовских чернобурок (и не только) не используют. Используют. Не часто. У них эти лисы НАМНОГО хуже, чем у нас. Там это НАТУРАЛЬНЫЕ УБИЙЦЫ. У Эвы была (в 2008 году) новая лиса. Её не ставили никому, кроме ее личного кобеля-убийцы. Эта лиса в 90% притравок сама шла на собаку. И часто брала собак по месту. На состязаниях, для собаки на диплом А, ящик с лисой тащили 2(!) фина. А в котел ее запихивали трое - они минут 5 тыкали плаками в дыры ящика, что бы лиса выпрыгнула в котел. Хотел уточнить: как долго лисы, как правило, живут у финов в лисятнике (если знаете, конечно)? Как часто их используют для притравок? На рос.ИПС лис специально тоже не дрессируют, но используют для притравок (по крайней мере в ближайшем Подмосковье) часто и заставляют, например, бегать по 8-ке. В результате некоторых атамановских лис владельцы норных собак собак знают... можно сказать, в лицо... и манеру их работы тоже... Их даже терминаторами называют... Объяснять как это все проходит - очень сложно. Это надо видеть. Главное, увидеть КАК сделана нора. Я попробую конечно объяснить, но пока сам не попробуешь запустить собаку в ЭТУ нору - не поверишь. Главное - БЕГАТЬ ПО ЭТОЙ НОРЕ НЕВОЗМОЖНО! 1. Нора разборная. Собирается из ящиков на шпильках. 2. Нора очень компактная. Проходы узкие. Высота туннелей в 2/3 стандартной таксы. Котлы маленькие. Лиса и собака в этом котле не поместится вообще. Если только не пустят кроличью таксу и кроличью лису. 4. Вход в нору - неописуемое приключение в первый раз. Рассказать это невозможно. 5. Перед каждым котлом на трубе набита ТОЛСТАЯ доска. Собака может подойти к котлу ТОЛЬКО ползком. Нашел фотки. сейчас вывешу.

Unique: Так вот, где вы хвалитесь сынкой! Поздравляю с чемпионством! Полку российских Fin KVA-L прибыло! Нику компания появилась :)))) А вот тут давно уже висят и схемы-фотографии норы, и прочие подробности действия

metku: Ой, ой... так описали, что просто самой страшно за собак стало:))) Часть абсолютно верна, часть... чуть-чуть пере... Значить так: Мероприятие действительно не является спортивным. Что видно уже по названию: называется на испытания и не состязание, а сокращение LUT это luolakoirien taipumuskoe или дословно: тест склонности норных собак(ну естественно склонности к работе в норе). Лисы не природные. Именно выращщенные в неволе. Так положено по закону. И еще: лисы РАЗНЫЕ!!! Есть очень жесткие есть помягче. Есть ленивые есть более агрессивные. Собственно длоя собаки "ленивая" лиса куда хуже:) "Лиса-убийца" никого не убила:) Жесткая дама была, эт точно, и глупая. Кобел тож не убийца, а просто очень неплохой работник:) И Арви и Келми работали по той же лисе. Эт мы на нее специально ставили собак поопытней и пожеще, чтоб спесь сбить, но увы, ума и чувства самосохранения это ей не прибавило. Пришлось отказаться от ее использования в испытаниях собак. Живут лисы там же, где и норы. "Притравочная станция" - это не про нас. Частный дом в деревне, на территории которого устроена нора. У самого хозяина обычно тоже или просто куча норных или питомник. Нора может быть или целиком во владении одного человека или совместно с местной секцией такс или других норных. Тогда например лис покупает секция, а хозяин за ними ухаживает. Лисы живут по разному. Так же как и собаки. Они ж тоже могут болеть и прочее. Одни умирают раньше, другие позже. На испытаниях еще ни одна лиса не погибла насколько я знаю:) Норы фанерные и в принципе разбираются. Ток обычно никто их годами никуда не собирает и неразбирает:)) Как поставили на месте, так они и стоят:) Хваток старается эксперт недопускать. Что вовсе не значит, что собаке не дают вообще контактировать с лисой. После испытания может быть нос очч даже побит:) Броски и лисы и собаки допустимы и желательны. Активная работа естественно приветствуется. Только действительно, место перед котло настолько узкое, что очень не каждая собака пойдет там на хватку. Ну и у эксперта должно быть достаточно опыта, чтоб определить, когда собака уже точно идет напролом. И достаточно ловкости. чтоб предотвратить события. На то он и эксперт:)

Hant: Пара фоток вышеупомянутых лис.

Maxrus77: Unique, metku, Hant, Таксовозка Спасибо за рассказ и пояснения! Лисы, эт точно, не маленькие... (А если обратить внимание на размер миски, не понятно, почему они меньше... например, алабая... )



полная версия страницы