Форум » Состязания и притравки » Обсуждение вопросов, касающихся правил проведения испытаний в ЕН » Ответить
Обсуждение вопросов, касающихся правил проведения испытаний в ЕН
norushka: По просьбе Норушки и Лекса переношу их дискуссию из темы питомника TILKEN. Админ Рыжий Лекс пишет: [quote]Где бы найти такого эксперта, который согласился бы поехать на нору?[/quote] Думаю, Типакин будет просто счастлив Тем более он нынче авторитетен.
Maxrus77: a-timofeev56@mail.ru Могли бы Вы привести примеры поправок, используемых для определения сложности норы в зависимости от этажности и "...других признаков сложности...". И как, без раскопки, Вы определяется этажность нор? На охотах сталкивался с тем, что нора, у которой отнорки расположены на разном уровне (разница около 0,5-1 метр), оказывалась (при раскопке) одноуровневой. И наоборот, отнорки были на одном уровне, а нора - 2-х этажная (пример, заброшенные барсучьи городки в лесу).
a-timofeev56@mail.ru: Maxrus77 пишет: a-timofeev56@mail.ru На одной из недавних охот сложилась такая ситуация: на многоотнорковой норе (отнорков более 6, нора была в 2-х небольших холмах и прилегающей территории) собака сама обследовала отнорки (но не все: не обследовала один, находящийся внизу самого крутого из склонов холма, и второй, находящийся метрах в 3-5 от холмов) и выбрала один из самых узких (видимо, душник, из которого был самый стильный запах), но в течение около 10 минут, несмотря на самостоятельную раскопку хода, не смогла влезть в нору. Чтобы не терять время, собаку при очередном выходе из узкого отнорки перепустили в ранее не обследованный ей отнорков, расположенный на крутом склоне холма. Собака вошла в нору и добралась до зверя. Как, по Вашему мнению, должна расцениваться такая ситуация с т.зр. действующих Правил испытаний на ЕН? Такие случаи не редки на охотах. У меня также недавно на охоте собака приступила к раскапыванию обвалившегося отнорка, несмотря на другие три входа в нору. Направление её в другие отнорки толку не дали, она возвращалась к этому обваленному входу и продолжала копать мёрзлую землю. Пришлось лопатой очистить отнорок, пробить вход и пустить собаку. Работа закончилась выгоном. В вашем случае, если бы это было на испытаниях, комиссия бы расценила работы собаки с присуждением диплома при условии выгона, вытаскивания или положительной работы. Но это на мой взгляд. За других экспертов говорить не буду. Правилами всех моментов не оговоришь и эксперты должны ещё своей головой думать, исходя из своего опыта. Самое главное - это то, что собака обнаружила зверя и всячески пыталась к нему пройти. Плохо то, что она не пыталась проверить другие отнорки, но это приходит с опытом. А членам комиссии необходимо для принятия решения видеть всю работу в целом.
a-timofeev56@mail.ru: Maxrus77 пишет: a-timofeev56@mail.ru Могли бы Вы привести примеры поправок, используемых для определения сложности норы в зависимости от этажности и "...других признаков сложности...". И как, без раскопки, Вы определяется этажность нор? На охотах сталкивался с тем, что нора, у которой отнорки расположены на разном уровне (разница около 0,5-1 метр), оказывалась (при раскопке) одноуровневой. И наоборот, отнорки были на одном уровне, а нора - 2-х этажная (пример, заброшенные барсучьи городки в лесу). Определение сложности норы - действие очень субъективное. Хорошо, если эксперты являются местными охотниками и знают норы уже не первый год. А в чужих угодьях определение сложности очень сложно. Под снегом отнорки не видны, лиса раскопала один-два, а остальные завалены сугробами. Не видны также старые, обвалившиеся входы в нору. А подземные то этажи остались, они дают возможность зверю прятаться от собаки. И опять же, правилами всё не обговоришь. Я бы все старые барсучьи норы отнёс к норам высокой сложности, выводковые лисьи норы к норам не ниже средней сложности и только какие то времянки можно было бы отнести к норам низкой сложности. А для того, чтобы знать, где норы барсучьи и где лисьи выводковые, надо быть местным охотником. Сложность норы таким образом определяется исходя из опыта экспертов, знания ими местности, дополнительным изучением норы после работы собаки, если это необходимо, и с учётом доброжелательности экспертизы по отношению к участникам.
Maxrus77: a-timofeev56@mail.ru Спасибо за ответы!
Lidia: Ой как хочется....! Но в 11,5 наверно уже в нору не пускают???...??
a-timofeev56@mail.ru: Lidia пишет: Ой как хочется....! Но в 11,5 наверно уже в нору не пускают???...?? Пустить то в нору можно, вот только испытывать не имеем права.
искра: Maxrus77 , если места есть, то поехали)))
Ирина_А: Ещё испытать можно, по лисице 1собаку ягдтерьера суку Зитту.
a-timofeev56@mail.ru: Ирина_А пишет: Ещё испытать можно, по лисице 1собаку ягдтерьера суку Зитту. Это вопрос? Если Вы хотите испытать собаку, то звоните. Свободно всё до пятницы включительно. Суббота и воскресенье заняты, а в остальном только пустые телефонные звонки с вопросами разведывательного характера и ничего конкретного.
Ирина_А: не со всем поняла,вопроС, где испытывать? на недели -это сложнее ,найти человека, чтоб привез,т.к сама не имею машины,,если б машина была, вопроса не было, а так сложность ,имею три собаки. Готова любому оплатить дорогу туда и обратно, если захватит на неделе,всю мою гвардию
a-timofeev56@mail.ru: Испытания проходят в Калининском районе Саратовской области.
Ирина_А: буду думать, спасибо,но очень хочется
Maxrus77: a-timofeev56@mail.ru пишет: Собака нормально, без пинков входит в нору, кого то облаивает, рычит, скулит, копает и затем покидает нору. Или собака входит в нору и находится под землёй 35 минут, затем прекращает работу и начинает бегать по поверхности, иногда кратковременно входит в нору. Если зверя в норе нет, то какого лешего она там 35 минут делает, на кого она лает и издаёт другие звуки? М.б. узкий проход и собака просто не могла пройти к зверю? Одну из нор, где при первой проверке на 90% можно застать лису, даже не проверяем из-за того, что после оставления норы барсуками ее ходы год от года становятся менее проходимыми: крайние 2 охоты на этой норе собаку пришлось откапывать, а лиса так и уходила по узким ходам. Кайман и Юрий Васильевич - поздравляю!
a-timofeev56@mail.ru: Всё может быть, но заявлять, что в норе нет зверя, некорректно. Зверь то там есть. Не получилось у собаки, мы повезём её к другой норе, но некоторым владельцем хочется обвинить организаторов, что его катают по пустым норам. Эксперты сами хотят увидеть результативные работы, какой нам смысл в пустую возить людей по угодьям.
Ирина_А: у плохо танцора, всегда что то мешает
Кайман: Ирина_А Повторюсь ,собаку которую забивают в нору сапогом и которая не может выйти самостаятельно там копать никто не будет.
Ирина_А: чтоб такого не было,нужна собака рабочая,чтоб даказать,что есть зверь
Кайман: Ирина_А Слава Богу тебе ничего не мешает, так как мозгов нету.
Hant: Кайман Вам предупреждение за переход на личности и оскорбление участника.
ohhotnik: УРАААААААААААААА. Поздравляю Максима и папашу Жордана. Ну и с полем конечно.
полная версия страницы