Форум » Выставки и подготовка к ним » Чемпионат клуба по бонитировке + очередной семинар » Ответить
Чемпионат клуба по бонитировке + очередной семинар
Ekaterina: Кубок Президента НКП / Чемпионат клуба по бонитировке Ну вот, Националка, Владимир и Сечение позади, и, пожалуй, пришло время представить вам наш новый проект – новый формат – новый квест ))) Я не советую читать эту тему тем, кто думает, где бы «закрыться», – точно не самый простой способ. Конечно, КЧК тут тоже будут, но только для ЛС и ЛК, и вообще история не об этом. И я убедительно прошу не читать эту тему тех, кому «надоели» наши эксперты. Всякий раз, когда мы начинаем что-то нетривиальное, авантюрное и заведомо некоммерческое, поддерживают нас и помогают нам эти два человека. Так было, так есть, и, надеюсь, так будет долго. И, честно говоря, если бы не их энтузиазм в отношении наших идей, мы бы, возможно, уже давно поддались искушению вернуться к нормальной жизни ))) В общем, персоналии не обсуждаются. Не нравятся, не радуют, не подходят – просто пропустите эту выставку и не портите себе настроение. Ну а тех, кому все нравится и все подходит, тех, кому не сидится на месте и хочется новых приключений и новых эмоций, мы приглашаем провести с нами еще один день на «Атамане». Дата: 10 августа 2013 года. Начало: 10 утра. Окончание: как пойдет! Что будет происходить, по порядку: Акт первый, в двух действиях: Чемпионат НКП «Такса» по бонитировке Действие первое: выставка Судьи в экстерьерном ринге: Хорст Клибенштайн (Германия) – все кобели Чезаре Кальчинати (Италия) – все суки Распределение по классам, оценки и титулы в экстерьерном ринге – в соответствии с правилами РКФ для монопородных выставок ранга КЧК, ПК, ЧК. Порядок прохождения экспертизы во взрослых классах: после индивидуального осмотра и объявления оценки собаки всех классов от промежуточного до чемпионов НКП сравниваются в одном ринге и расставляются с первого по последнее место. Судья дает гласное описание каждой собаки с указанием ее достоинств и недостатков и объяснением ее места в расстановке. То же самое – при выборе победителей класса щенков, юниоров и ветеранов. При расстановке на ЛПП дается общая характеристика отсмотренного поголовья в данной породе. Действие второе: бонитировка (комплексная оценка собак по балловой системе) Комиссия по бонитировке: Артем Галкин (Россия), Мадина Темирова (Россия) В бонитировке участвуют собаки, имеющие дипломы за охотничьи качества и получившие в экстерьерном ринге данной выставки не ниже «очень хорошо». Бонитировка производится и победители определяются в трех возрастных группах: младшей (9–18 мес.), средней (18–36 мес.) и старшей (от 36 мес.). Баллы за экстерьер начисляются только за оценку, полученную на данной выставке, из расчета: «отлично, СС / ЮСС» – 40 баллов, «отлично» – 30 баллов, «очень хорошо» – 20 баллов; собакам, ставшим ЛПП в экстерьерном ринге, начисляется дополнительно по 5 баллов. Подсчет баллов за охотничьи качества, оценка по потомству и оценка по происхождению осуществляются в соответствии с «Правилами проведения выставок и выводок охотничьих собак на территории РФ», утвержденными Президиумом РФОС, со следующими уточнениями: 1) При оценке охотничьих качеств учитываются только дипломы, полученные на официальных мероприятиях, внесенных в график РКФ или любой другой страны FCI (из них один диплом может быть получен на испытаниях, остальные – на состязаниях ранга CACT или CACIT); дополнительные баллы начисляются собакам, имеющим титулы ЧК РК (7), ЧР РК (5), CACIT (2), а также дипломы, полученные на международных состязаниях (1), – однократно вне зависимости от количества представленных дипломов и титулов. 2) Потомство: учитываются прямые потомки, имеющие дипломы по любому виду охотничьих испытаний и оценку экстерьера не ниже «очень хорошо», полученную на сертификатной выставке в системе FCI-РКФ; баллы за каждого потомка начисляются по следующей шкале: «отлично, титул» – 3, «отлично» – 2, «очень хорошо» – 1. 3) Происхождение: баллы за экстерьер родителей добавляются только при наличии оценки не ниже «очень хорошо». 4) Собаки, прошедшие комплексную оценку, распределяются по четырем племенным классам: элита НКП «Такса», первый, второй, третий племенной класс НКП «Такса» (наличие записи в ВПКОС не требуется). 5) Титул «Чемпион НКП “Такса” по бонитировке» получают две собаки в каждой породе, кобель и сука класса «элита НКП», набравшие наивысшее количество баллов в ринге комплексной оценки. При равенстве баллов выигрывает собака, показавшая лучший результат по разделу «потомство». 6) В случае если ни один кобель / ни одна сука в породе не выполнит минимальных требований, необходимых для отнесения к классу «элита НКП», титул «Чемпион НКП “Такса” по бонитировке» останется не разыгранным, а собаке, набравшей наивысшее количество баллов в первом племенном классе, будет присвоен титул «Победитель Чемпионата клуба по бонитировке 2013». Цена вопроса: Показ в экстерьерном ринге без прохождения бонитировки (для собак, не имеющих рабочих дипломов), – 1400 сертификатные классы (с присуждением титулов ЮСС, ЮКЧК, СС, КЧК) / 1000 щенки, ветераны; доплата за прохождение бонитировки (для собак, имеющих рабочие дипломы) - 100 руб. При записи пяти и более собак скидка 200 руб. за каждую. При совместной записи производителя и его потомков скидки потомкам: 100 руб. первому, 200 второму, по 300 третьему и всем последующим. Если на выставку записаны шесть потомков одного производителя, сам производитель регистрируется бесплатно. При записи с оплатой на выставке стоимость 1800 / 1300 руб. Скидки не предоставляются. Акт второй: Судейство таксы в системе FCI/WUT: Практический семинар для судей, стажеров и заводчиков Семинар станет продолжением выставки. Прослушав описания собак в ринге и обоснования расстановок, можно будет задать любые вопросы экспертам и попробовать ответить на эти вопросы самим. Тем, кому не кажется зазорным и позорным чего-то не знать и учиться, мы предоставим возможность прилюдно сдать теоретический и практический судейский экзамен Хорсту Клибенштайну – так, как он принимает его у себя в Германии. И собак для упражнений предоставим тоже :) Никаких корочек вы здесь не получите, зато будете точно понимать, насколько вы готовы судить эту породу. Цена вопроса: для участников выставки и для судей РКФ – бесплатно, для стажеров и просто интересующихся – 500 руб. Кода А весь фото-, видео- и аудиоматериал, собранный в течение дня, мы используем для реализации нашего глобального издательского проекта – учебной книги «Методика судейства таксы», первую часть которой, выпущенную в этом году на трех языках (русском, английском, итальянском), многие из вас уже видели, а кто-то и имеет дома. Справки и запись по тел: +7 916 1443315, +7 916 6725751, email: arabella67@gmail.com P.S. Количество участников - больше 100 собак мы вряд ли осилим.
La Femme: Maxrus77 пишет: то требовалось, чтобы собака отошла от хозяина метров на 30, и при выстреле запрещалось, чтобы собака бежала к хозяину, испугавшись звука выстрела, либо убегала прочь от испуга. Если же собака продолжала заниматься своими делами либо двигалась к стреляющему или в направлении выстрела, то это признавалось нормальной реакцией. Сам тест собака, ессно, проходит без поводка. Я себе мало представляю, как городская собака, которая спортивно-рабочая, уйдет от хозяина метров на 30, если в городе чаще всего выгуливается на поводке... Нет, стандарты мои диванные понесутся сломя голову в поисках добычи на за 30 метров. Тем более в районе притравочной станции. Что они будут делать после выстрела, неизвестно. А вот миники у меня более ручные собачки.
Maxrus77: La Femme Вот и не надо представлять: приезжайте и примите участие. Сами все увидите. А где проводить этот тест - это не простой вопрос. Но что-то мне подсказывает, что организаторы комплексных состязаний с ним тоже справятся.
La Femme: Maxrus77 пишет: Вот и не надо представлять: приезжайте и примите участие. Сами все увидите. Мы уже записались. Нас уговаривать не надо.
Gukki: Кирина пишет: Я, если честно, такого никогда не видела, чтобы уживалось. Хотя вполне могу допустить, что и такое бывает. Хотя маловероятно. Обычно реакция схожа и на салюты, и на петарды, и на выстрелы, и на поп-корн в микроволновке))). Ещё как бывает ))) У меня есть ТАКАЯ собака. Прекрасно отличает звуки салютов и петард от выстрелов! Причем с самого рождения ))) Ни одна собака у меня никогда не боялась салютов и не боится. А вот эта ТАКАЯ. С чем связано - не знаю. А я вот честно не представляю СВОИХ собак, которые отошли от меня метров на 30ть )))) Для них превышение расстояния от меня более чем на 15 - уже карается наказанием, ибо вся стая гуляет без поводков )))
Ekaterina: Gukki пишет: А я вот честно не представляю СВОИХ собак, которые отошли от меня метров на 30ть Вот! Поэтому нас с Олькой немцы и не звали иначе, как "мамашками", и советовали давать собакам больше свободы. А мы им про город... Но на самом деле, когда на поле появляется что-то реально интересное, - запах! - они свои городские штучки забывают и все-таки сваливают.
Ekaterina: ...Возвращаясь к теме выставки. Мы сегодня с Наташкой заказали клевые медальки и закупили кубков, так что бросайте спорить и готовьтесь к позитиву :)
Gukki: Ekaterina пишет: Вот! Поэтому нас с Олькой немцы и не звали иначе, как "мамашками", и советовали давать собакам больше свободы. А мы им про город... Но на самом деле, когда на поле появляется что-то реально интересное, - запах! - они свои городские штучки забывают и все-таки сваливают. У меня в лесу гуляют, там запахи, зайцы, лисы ))) Но далеко никто не уходит, все рядом бегают ))))))))) У нас воспитание у собак другое совсем. Зато они без поводка где угодно гулять могут ))))))
Ekaterina: Gukki Те тоже могут, Галь. Позвал - они тут. Они послушание сдают.
Gukki: Ekaterina пишет: Те тоже могут, Галь. Позвал - они тут. Они послушание сдают. Я не спорю, я знаю, что у них там другая кухня. Вообще, на самом деле, у них всё совсем другое. Просто у нас сама знаешь какой уровень дрессировки обычно - с поводка никогда в жизни нельзя отпускать многих ))) Но опыт провести реально интересно ))) Причем на всей стае сразу )))))))))
Кирина: Maxrus77 пишет: Думаю, теперь понятно, что я имел в виду, когда писал, что с опытом охот у собака реакция на выстрел улучшается. Я поняла. Maxrus77 пишет: Как я понял немецкие правила, то требовалось, чтобы собака отошла от хозяина метров на 30, и при выстреле запрещалось, чтобы собака бежала к хозяину, испугавшись звука выстрела, либо убегала прочь от испуга. Если же собака продолжала заниматься своими делами либо двигалась к стреляющему или в направлении выстрела, то это признавалось нормальной реакцией. Сам тест собака, ессно, проходит без поводка. Ekaterina пишет: Не к стреляющему. В направлении выстрела, а лучше всего - куда шла. А куда шла? Там след, да? А выстрел - сбоку, соответственно? Ну, давайте посмотрим, что у нас здесь получается.) Мы все знаем, что такса - норная собака, заточенная на работу в контакте со зверем. Сразу вот скажу, что ни в коем случае не недооцениваю такие полезные навыки, как поиск и преследование зверя в норе. В принципе, я нисколько не против того, чтобы такса считалась универсальной собакой, которая также может работать на поверхности. Но. Работа в норе и работа на поверхности - это очень разные вещи по своей сути. При этом, на первый взгляд, создается впечатление, что разницы в них нет, а если есть, то незначительная. Я понимаю, зачем нужна та проверка отношения к выстрелу, о которой мы тут говорим. Я понимаю, какая человеческая логика заложена в самом способе проверки: вот собака так реагирует, значит то-то и то-то, а вот так, значит - другое. С другой стороны, выдвигая вот такие требования к работе на поверхности, создается впечатление, что мы пытаемся перенести характерную работу таксы в норе на поверхность. Чем мы при этом руководствуемся и правильно ли это именно для нашей породы? Ведь подготовка других собак, работающих на поверхности, имеет свои нюансы, которые учитывают рабочие особенности конкретных пород собак. И нюансов этих дофига и больше. А выявлены они были в процессе практического применения собак. Мы можем сейчас сказать, что достаточно долго использовали многих собак породы такса не в норе, а на поверхности, и у нас есть наработки, позволяющие считать, что вот это вот - хорошо и правильно, а вот это вот - никуда не годится? То есть обширной практики применения и статистики по ней у нас нет, но зато есть уже правила для проверки. Ладно. предположим, у нас - нет. У немцев - есть. Есть у них? Меня интересует, так скажем, методологический момент - где с ним можно ознакомиться и что почитать по данному вопросу. Gukki пишет: А я вот честно не представляю СВОИХ собак, которые отошли от меня метров на 30ть )))) Для них превышение расстояния от меня более чем на 15 - уже карается наказанием, ибо вся стая гуляет без поводков ))) Ekaterina пишет: Вот! Поэтому нас с Олькой немцы и не звали иначе, как "мамашками", и советовали давать собакам больше свободы. А мы им про город... Про возвращение собаки к владельцу после выстрела - для проверки состояния оставленного без присмотра недотепы.))) Если это не явный испуг, то правильно они возвращаются. Им же надо убедиться, что их чудушко тоже это слышало и пригласить с собой надо - доложиться, что там что-то происходит. Нормальная реакция собаки с хорошим контактом между владельцем и собакой. Могу предположить, что чаще возвращаются собаки, которые хорошо "охраняют" территорию и докладывают обо всех изменениях владельцу - в повседневной жизни, не на состязаниях-испытаниях.
Ekaterina: Кирина пишет: для проверки состояния оставленного без присмотра недотепы Точно, Насть ))) Мою на предпоследней попытке отвлекал герр Клибенштайн, едой и разговорами. Мне сказал - иди уже, спрячься как следует. Ринка мужчин любит и просто так, без всякой корысти, а уж если у них что-то вкусное в кармане, то любит беззаветно. Но после выстрела кусок дожевала - и прямой наводкой ко мне. Стоит такая, хвостом виляет - "а вот и я! не ждали?" На самом деле смысл всей этой истории, как мне кажется, все в том же: все самые главные решения в своей жизни такса принимает сама, одна. В норе или где-то там в поиске. Она должна уметь их принимать. Заниматься своим делом и не отвлекаться на постороннюю стрельбу и вообще ни на что постороннее. Выстрел сбоку, да. Сначала смотрят, куда собака намылилась, и стреляют так, чтобы выстрел был не в ее сторону и не в сторону хозяина. Ой, вспомнила. Я в Италии видела, как они послушание проверяли на комплексе. Сначала подумала, что все дружно сошли с ума. Вот представь, лес, точнее, перелесок. Ходит человек с собакой без поводка по команде "рядом", ходит по какой-то вольной траектории. А вокруг прыгают коллеги-таксятники, кричат дурными голосами, размахивают какими-то предметами, стучат, звенят... Потом оказалось, что это они помогали собаку испытывать: ей не только на выстрелы нельзя обращать внимание, но и на посторонних граждан, которые ненароком могут попытаться сорвать ей охоту.
Кирина: Maxrus77 пишет: (я предполагаю, что реакция на салют, с этой т.зр. подобна реакции на гром при грозе, чего большинство животных боится, причем страх врожденный и передаваемый по наследству). Gukki пишет: Ещё как бывает ))) У меня есть ТАКАЯ собака. Прекрасно отличает звуки салютов и петард от выстрелов! Причем с самого рождения ))) Ни одна собака у меня никогда не боялась салютов и не боится. А вот эта ТАКАЯ. С чем связано - не знаю. Я б на гормончики проверила, если собани уже взрослые, конечно. И кровь на калий/кальций/фосфор.
Кирина: Ekaterina пишет: Ой, вспомнила. Я в Италии видела, как они послушание проверяли на комплексе. Сначала подумала, что все дружно сошли с ума. Вот представь, лес, точнее, перелесок. Ходит человек с собакой без поводка по команде "рядом", ходит по какой-то вольной траектории. А вокруг прыгают коллеги-таксятники, кричат дурными голосами, размахивают какими-то предметами, стучат, звенят... Потом оказалось, что это они помогали собаку испытывать: ей не только на выстрелы нельзя обращать внимание, но и на посторонних граждан, которые ненароком могут попытаться сорвать ей охоту. Вот прям без предупреждения такое писать - у меня спят же все. А я сижу - ржу, как конь.
Кирина: Ekaterina пишет: На самом деле смысл всей этой истории, как мне кажется, все в том же: все самые главные решения в своей жизни такса принимает сама, одна. В норе или где-то там в поиске. Она должна уметь их принимать. Заниматься своим делом и не отвлекаться на постороннюю стрельбу и вообще ни на что постороннее. Поняла. Я подумаю. пс. Если что, я без подколов пишу. Просто интересно это все про поверхность.
Ekaterina: Кирина А я сама вспомнила и ржу ))) Мужики не спят, собакам плевать, а кошку разбудила )))
Gukki: Кирина пишет: Я б на гормончики проверила, если собани уже взрослые, конечно. И кровь на калий/кальций/фосфор. Ээээээээээ...... а чего это даст? Я серьезно.
Gukki: Ekaterina пишет: Ой, вспомнила. Я в Италии видела, как они послушание проверяли на комплексе. Сначала подумала, что все дружно сошли с ума. Вот представь, лес, точнее, перелесок. Ходит человек с собакой без поводка по команде "рядом", ходит по какой-то вольной траектории. А вокруг прыгают коллеги-таксятники, кричат дурными голосами, размахивают какими-то предметами, стучат, звенят... Потом оказалось, что это они помогали собаку испытывать: ей не только на выстрелы нельзя обращать внимание, но и на посторонних граждан, которые ненароком могут попытаться сорвать ей охоту. Представила сей атракцион Мои ещё и в лобовую пойдут, они ж охраняют и меня, и сами себя, то есть стаю
Кирина: Gukki пишет: Ээээээээээ...... а чего это даст? Я серьезно. Чаще всего всякого рода "испугательные" состояния у собак связаны с гормональными нарушениями. Поэтому проверяют на гормоны щитовидки и надпочечников. Соответственно, можно убедиться, что все в порядке или (ТТТ) что-то не так. Кровь на калий/кальций/фосфор может выявить переизбыток или недостаток этих элементов - и то и другое приводит к разного рода расстройствам работы нервной системы. Все приходит в норму с изменением рациона. У мну девица одна побаивалсь грома, но к двум годам это сошло на нет. До нее я вообще собак таких не видела, чтоб грозы боялись. Я вот просто для себя думала, что если и в постподростковом периоде будет продолжаться - пойду проверюсь, чего там не так. На случай всякий. А оно само закончилось. У потомков такой проблемы не было и нет. Хотя, с другой стороны, с таксы станется, она себе и напридумывать чего угодно в своей голове может.)))
Gukki: Кирина пишет: Хотя, с другой стороны, с таксы станется, она себе и напридумывать чего угодно в своей голове может.))) Вот вот ))) У потомков нет проблем )) Она когда маленькая была, у неё вообще было странное поведение. Ненавидела всё и вся вокруг себя и старательно пыталась этого избежать. К году всё прошло, кроме реакции на салюты. Если стреляют очень далеко - не обращает внимания, если где-то рядом - настораживается, если за углом - сразу идет домой. За окном салют её не беспокоит, гроза вообще пофигу. Психика в остальном убойная )) Какой-то свой собственный глюк у неё ))) Жаль, не попадаю вообще не на одно из мероприятий в августе... Было бы интересно посмотреть чего собаки делать будут )))
Кирина: Gukki пишет: Она когда маленькая была, у неё вообще было странное поведение. Они все странные.))) Gukki пишет: Какой-то свой собственный глюк у неё ))) У них у все свой глюк.))) И все это - для нас.) Чтобы нам не было скучно. Ведь есть же нормальные породы. А нам таксы достались.
полная версия страницы