Форум » Выставки и подготовка к ним » Чемпионат клуба по бонитировке + очередной семинар » Ответить
Чемпионат клуба по бонитировке + очередной семинар
Ekaterina: Кубок Президента НКП / Чемпионат клуба по бонитировке Ну вот, Националка, Владимир и Сечение позади, и, пожалуй, пришло время представить вам наш новый проект – новый формат – новый квест ))) Я не советую читать эту тему тем, кто думает, где бы «закрыться», – точно не самый простой способ. Конечно, КЧК тут тоже будут, но только для ЛС и ЛК, и вообще история не об этом. И я убедительно прошу не читать эту тему тех, кому «надоели» наши эксперты. Всякий раз, когда мы начинаем что-то нетривиальное, авантюрное и заведомо некоммерческое, поддерживают нас и помогают нам эти два человека. Так было, так есть, и, надеюсь, так будет долго. И, честно говоря, если бы не их энтузиазм в отношении наших идей, мы бы, возможно, уже давно поддались искушению вернуться к нормальной жизни ))) В общем, персоналии не обсуждаются. Не нравятся, не радуют, не подходят – просто пропустите эту выставку и не портите себе настроение. Ну а тех, кому все нравится и все подходит, тех, кому не сидится на месте и хочется новых приключений и новых эмоций, мы приглашаем провести с нами еще один день на «Атамане». Дата: 10 августа 2013 года. Начало: 10 утра. Окончание: как пойдет! Что будет происходить, по порядку: Акт первый, в двух действиях: Чемпионат НКП «Такса» по бонитировке Действие первое: выставка Судьи в экстерьерном ринге: Хорст Клибенштайн (Германия) – все кобели Чезаре Кальчинати (Италия) – все суки Распределение по классам, оценки и титулы в экстерьерном ринге – в соответствии с правилами РКФ для монопородных выставок ранга КЧК, ПК, ЧК. Порядок прохождения экспертизы во взрослых классах: после индивидуального осмотра и объявления оценки собаки всех классов от промежуточного до чемпионов НКП сравниваются в одном ринге и расставляются с первого по последнее место. Судья дает гласное описание каждой собаки с указанием ее достоинств и недостатков и объяснением ее места в расстановке. То же самое – при выборе победителей класса щенков, юниоров и ветеранов. При расстановке на ЛПП дается общая характеристика отсмотренного поголовья в данной породе. Действие второе: бонитировка (комплексная оценка собак по балловой системе) Комиссия по бонитировке: Артем Галкин (Россия), Мадина Темирова (Россия) В бонитировке участвуют собаки, имеющие дипломы за охотничьи качества и получившие в экстерьерном ринге данной выставки не ниже «очень хорошо». Бонитировка производится и победители определяются в трех возрастных группах: младшей (9–18 мес.), средней (18–36 мес.) и старшей (от 36 мес.). Баллы за экстерьер начисляются только за оценку, полученную на данной выставке, из расчета: «отлично, СС / ЮСС» – 40 баллов, «отлично» – 30 баллов, «очень хорошо» – 20 баллов; собакам, ставшим ЛПП в экстерьерном ринге, начисляется дополнительно по 5 баллов. Подсчет баллов за охотничьи качества, оценка по потомству и оценка по происхождению осуществляются в соответствии с «Правилами проведения выставок и выводок охотничьих собак на территории РФ», утвержденными Президиумом РФОС, со следующими уточнениями: 1) При оценке охотничьих качеств учитываются только дипломы, полученные на официальных мероприятиях, внесенных в график РКФ или любой другой страны FCI (из них один диплом может быть получен на испытаниях, остальные – на состязаниях ранга CACT или CACIT); дополнительные баллы начисляются собакам, имеющим титулы ЧК РК (7), ЧР РК (5), CACIT (2), а также дипломы, полученные на международных состязаниях (1), – однократно вне зависимости от количества представленных дипломов и титулов. 2) Потомство: учитываются прямые потомки, имеющие дипломы по любому виду охотничьих испытаний и оценку экстерьера не ниже «очень хорошо», полученную на сертификатной выставке в системе FCI-РКФ; баллы за каждого потомка начисляются по следующей шкале: «отлично, титул» – 3, «отлично» – 2, «очень хорошо» – 1. 3) Происхождение: баллы за экстерьер родителей добавляются только при наличии оценки не ниже «очень хорошо». 4) Собаки, прошедшие комплексную оценку, распределяются по четырем племенным классам: элита НКП «Такса», первый, второй, третий племенной класс НКП «Такса» (наличие записи в ВПКОС не требуется). 5) Титул «Чемпион НКП “Такса” по бонитировке» получают две собаки в каждой породе, кобель и сука класса «элита НКП», набравшие наивысшее количество баллов в ринге комплексной оценки. При равенстве баллов выигрывает собака, показавшая лучший результат по разделу «потомство». 6) В случае если ни один кобель / ни одна сука в породе не выполнит минимальных требований, необходимых для отнесения к классу «элита НКП», титул «Чемпион НКП “Такса” по бонитировке» останется не разыгранным, а собаке, набравшей наивысшее количество баллов в первом племенном классе, будет присвоен титул «Победитель Чемпионата клуба по бонитировке 2013». Цена вопроса: Показ в экстерьерном ринге без прохождения бонитировки (для собак, не имеющих рабочих дипломов), – 1400 сертификатные классы (с присуждением титулов ЮСС, ЮКЧК, СС, КЧК) / 1000 щенки, ветераны; доплата за прохождение бонитировки (для собак, имеющих рабочие дипломы) - 100 руб. При записи пяти и более собак скидка 200 руб. за каждую. При совместной записи производителя и его потомков скидки потомкам: 100 руб. первому, 200 второму, по 300 третьему и всем последующим. Если на выставку записаны шесть потомков одного производителя, сам производитель регистрируется бесплатно. При записи с оплатой на выставке стоимость 1800 / 1300 руб. Скидки не предоставляются. Акт второй: Судейство таксы в системе FCI/WUT: Практический семинар для судей, стажеров и заводчиков Семинар станет продолжением выставки. Прослушав описания собак в ринге и обоснования расстановок, можно будет задать любые вопросы экспертам и попробовать ответить на эти вопросы самим. Тем, кому не кажется зазорным и позорным чего-то не знать и учиться, мы предоставим возможность прилюдно сдать теоретический и практический судейский экзамен Хорсту Клибенштайну – так, как он принимает его у себя в Германии. И собак для упражнений предоставим тоже :) Никаких корочек вы здесь не получите, зато будете точно понимать, насколько вы готовы судить эту породу. Цена вопроса: для участников выставки и для судей РКФ – бесплатно, для стажеров и просто интересующихся – 500 руб. Кода А весь фото-, видео- и аудиоматериал, собранный в течение дня, мы используем для реализации нашего глобального издательского проекта – учебной книги «Методика судейства таксы», первую часть которой, выпущенную в этом году на трех языках (русском, английском, итальянском), многие из вас уже видели, а кто-то и имеет дома. Справки и запись по тел: +7 916 1443315, +7 916 6725751, email: arabella67@gmail.com P.S. Количество участников - больше 100 собак мы вряд ли осилим.
гладиатор: Что интересно владельцы ягдов, сейчас хотят получить ягда с мозгами таксы,а мы на оборот таксу с злобой ягда,хотя мы уже это имели, и все куда -то исчезло,и теперь начинаем заново,потому что таких собак осталось единицы.
Ekaterina: Сергей Там Извини, конечно... У тебя которая по счету такса, что ты от нее родил и чего добился, чтобы позволить себе вот так на ровном месте, походя, для красного словца оскорбить Вирго? Чтобы всех "выставочных" огульно обвинить в мошенничестве? Да и вообще чтобы общаться в таком тоне с людьми, которые тебе лично ничего плохого не сделали, не обидели даже пока? гладиатор Юр, ценю твою упертость, но насчет немцев ты не прав совершенно - они-то как раз не на диванах держат своих такс, а охотятся с ними на все, что водится у них в лесу. Макс с Вадимом не дадут соврать. А насчет барсуков - если тебе нужна на охоте именно такая собака, это аргумент в пользу того, что она (собака) имеет право быть и должна быть. Но это не аргумент в пользу того, что ВСЕ таксы должны брать барсуков, чтобы считаться таксами.
shtuchk@: Ekaterina пишет: Сергей Там Извини, конечно... У тебя которая по счету такса, что ты от нее родил и чего добился, чтобы позволить себе вот так на ровном месте, походя, для красного словца оскорбить Вирго? Чтобы всех "выставочных" огульно обвинить в мошенничестве? Да и вообще чтобы общаться в таком тоне с людьми, которые тебе лично ничего плохого не сделали, не обидели даже пока? гладиатор Юр, ценю твою упертость, но насчет немцев ты не прав совершенно - они-то как раз не на диванах держат своих такс, а охотятся с ними на все, что водится у них в лесу. Макс с Вадимом не дадут соврать. А насчет барсуков - если тебе нужна на охоте именно такая собака, это аргумент в пользу того, что она (собака) имеет право быть и должна быть. Но это не аргумент в пользу того, что ВСЕ таксы должны брать барсуков, чтобы считаться таксами. Кать, лучше и не скажешь!!!!!
гладиатор: Ekaterina пишет: ВСЕ таксы должны брать барсуков, чтобы считаться таксами. Они не должны,- но пытаться взять обязаны.Ekaterina пишет: если тебе нужна на охоте именно такая собака, Именно такая собака нужна всем охотникам,только с под такой собаки лисы будут вылетать пулей из норы.
гладиатор: Все кого обидел извините ,приезжайте завтра в Тулу на выставку рабочих (охотничьих)такс,ведь эта земля всегда славилась рабочими таксами.
Gukki: гладиатор пишет: Именно такая собака нужна всем охотникам,только с под такой собаки лисы будут вылетать пулей из норы. Ключевые слова...
Ekaterina: гладиатор Не знаю, как остальных, но меня ты точно ничем не обидел. В отличие от Сергея.
ВИРГО: Ekaterina, спасибо! *цветочек*
Фигаро: гладиатор пишет: риезжайте завтра в Тулу на выставку рабочих (охотничьих)такс,ведь эта земля всегда славилась рабочими таксами. Юр, а разве у вас не закрытое мероприятие?
Maxrus77: гладиатор, Сергей_Там А почему ж только ИН и только на 5 минут (как я понял, предлагаете по лисе - так почему по лисе). Можно ж и по барсуку и минут не на 5 или 10, а на минут 40 - час... И затем еще и на поверхности проверить собак... А еще лучше, чтобы температура днем была градусов под +25...+30, ведь рабочая собака и в таких условиях ДОЛЖНА работать (правда, кому и почему собака должна, тоже хотелось бы понимать).... Я это собственно к тому, что вопрос о том, как проверять собак (психику, рабочие задатки; до какого возраста проверяется собака и тЫдЫ и ТыПы) - вопрос не простой и, на мой взгляд, нет смысла его обсуждать БЕЗ статистики, опираясь только на собственные мнения. гладиатор На счет влияния терьеров на рабочие качества ж/ш тоже не совсем понял, о чем это ты? О денди динмонт терьере что-ли? Или о скотчах? Или еще о каких-то других терьерах? Лично мне было бы интересно узнать об этом по-больше... гладиатор, Сергей_Там По обоим своим могу сказать, что при определенном походе хозяев и хендлера для собак выставка превращается в своеобразную интересную игру, которую проводят там, где очень много собак (что только увеличивает интерес собаки). Выставка - своеобразная тусовка, где больше позитива (для собаки), но и на этой тусовке собака работает и к завершению мероприятия тоже устает (видимо, не в физическом, а больше в психологическом плане).
Unique: гладиатор Юр, я вообще-то на охоте с 1997 года так на минуточку. И хороших работ я видела много. И душили-тащили мои собаки лис и енотов в норах, и выгоняли из городков по несколько лис, и два барсука было, и еще черт знает сколько всего было. Так что да, я наверное много каких работ не видела. Каждая работа неповторима в естественной норе. Это, собственно, раз. А два - я с тобой тоже спорить не собираюсь, но и на охоту поехать не поеду. Без обид. Мне другое в процессе охоты интересно. А не "посмотреть на хорошие работы"... Как-то так... PS Ничего, если мои декоративные на охотничью выставку настоящих такс придут?
Ohotnichiy Azart: Сергей Там пишет: Мне всё нравится, в принципе я Вас поддерживаю, есть только одно но в котором я хочу разобраться. Я бы вообще не писал, если бы эти соревнования не несли такой статус, статус которым можно и нужно ГОРДИТЬСЯ! К примеру на прошедшей выставке в г. Владимир, в промежуточном классе моя сабаня проиграла девочке MAGIA ZVEZD PLAMENNAYA STRAST' - там баллы не считали, не считали и ладно..... Мне стало интересно что это за такая магия звёзд, порылся и нашёл в интернете всё про эту магию - чистый диван в четыре поколения... Вопрос, где гарантия того, что к примеру приедет такая же звездулька с купленным/и дипломами с какого нибудь кругленького озерца- и чего тогда? Как защитить честных трудовых такс - ведь вмладшей (9–18 мес.) группе спрятаться ещё проще чем в старшей. Кто и как будет отсеивать не чистых на руку владельцев? Вот что я предлагаю, может и уже на будущее Допускать собак на соревнования такого уровня нужно только после участия в трёх (минимум в 2-х) официальных состязаниях, причём обязательным должно быть многоборье. Вот тогда можно и говорить и про трёшки и про двушки и про честность и про диван. А сейчас я склоняюсь к тому, что лично я буду думать, ехать или не ехать на эти соревнования. Могу точно сказать, что на лекцию приду точно. Вообще-то, кто Вам позволил огульно оскорблять большое количество людей только на основании только того, что они имеют и любят собак, отличающихся от Вашего представления какой должна быть ТАКСА, которые, согласно Вашего неправильного мнения - "...чистый диван в четыре поколения.", и они могут быть: "...с купленным/и дипломами с какого нибудь кругленького озерца...". Вы, наверное, довольно часто бывали на "КРУГЛОМ ОЗЕРЕ" и постоянно наблюдали, как местные нормастера торгуют дипломами??? Вы наверное редко посещаете "нормальные" выставки, если совсем не различаете чем на "охотничьих" выставках деление собак на классы отличается от выставок в системе RKF-FCI. Если бы Вы были более самокритичны в своих суждениях в вопросе экстерьерных качеств ТАКС, как из "рабочих", так и из "диванных" направлений разведения, то Вы могли бы более честно оценить разницу между этими направлениями в разведении. Вот Вы упомянули Международную выставку во Владимере. А Вам известно, что экспертиза на данной выставке породы ТАКСА была организовани таким образом, чтобы "рабочие" собаки получили требуемую оценку не ниже "ОЧЕНО ХОРОШО", дабы они ("рабочие") в дальнейшем могли принимать участие в состязаниях "международного" уровня, согласно правилим. И были привлечены такие эксперты, которые отдают предпочтение "рабочим качествам" собак и очень желают, чтобы "рабочие собаки" из России могли принимать участие в международных состязаниях. А для этого все ваши оченки с "охотничьих" выставок совсем не подходят. Тем более, что у охотников "племенная оценка" - это "ХОРОШО". А без нормальной племенной оценки, как в за границей - "ОЧЕНЬ ХОРОШО" - щенки с родословными из охотничьих обществ - не котируются. Так что... Да, и, по правде говоря, на подавляющее большинство экспонентов "охотничьих" выставок - "без горькох слёз не взглянешь" (с). Вы, конечно, скажете: "... зато они работают...". Ага! Все сто процентов от рожденных щенков... И основное! Никто не вправе навязывать кому либо свое мнение на то, какую таксу кому иметь. Хотите иметь "...достойных бойцов..." - имейте. Хотите иметь красивую таксу - имейте. Сначала оцените - сколько человек ходят на "...Естественную Нору..."; сколько на "...Искусственную Нору..." для спорта; а сколько хотят просто иметь красивую таксу и ходить, если захотят, на выставки и сравнивать своих красивых (и не совсем) собак с другими красивыми (и не совсем) собаками. И при этом не рассуждать как их любимая собака бъётся в норе со зверем. И представте себе - ЛЮДИ имеют на это право. И таких большинство. Так что - полная демократия в действии.... А если Вам что-то не нравится в организации подобного мероприятия, то Вас никто на них "...за уши..." не тянет. Ходите на свои, Вам близкие "охотничьи" выставки, получайте свои "...ПОЧЁТНЫЕ..." титулы и "...ГОРДИТЕСЬ..." ими в своём охотничьем кругу. Вм же никто из владельцев "диванных" собак не запрещает посещать сии мероприятия и, даже не пытается вносить изменения и дополнения в регламент проведения этих мероприятий. В отличии от Вас. Лично Я отлично знаю, что вязать свох сук с Вашими "рабочими" кобелями из охотничьих клубов совсем не собираюсь. Не считаю нужным портить экстерьер собак своего разведения. И что самое главное - Вы не мможете обвинить меня в том, что щенки из моего питомника "...НЕ РАБОТАЮТ...". Работают!!!!! Просто в какждом помёте - как не могут быть все "...ЧЕМПИОНЫ...", так и не могут быть все "...ЗВЕРОВЫЕ..."!!!!! А вот Ольгу ВИРГО - Вы за зря тронули! Вам до неё "...плыть, да не быть..."!!!! Она лично Вам дасть ТЫСЯЧУ очков форы как в выставках, так и в работе на норах... Так что: "...не зная броду, не лезь в воду..."!!! Ещё один "учитель" появился среди таксоводов...
Сергей Там: Ekaterina Катя, а Вы внимательно читали все мои посты? Я г-же ВИРГО выше писал, что ничего личного и без обид, только личные мысли на страницах сайта, вроде как знак уважения там и смайлик с цветком был.....
Ohotnichiy Azart: Сергей Там пишет: Я г-же ВИРГО выше писал, что ничего личного и без обид, только личные мысли на страницах сайта, вроде как знак уважения там и смайлик с цветком был..... Пере тем, как что-то написать - требуется всё отлично продумать, как это будет выглядеть... А то сначала написать, а потом попытаться оправдаться "...что не хотел никого обидеть..." - это нечто!!!!
Сергей Там: Ohotnichiy Azart Спасибо, Вы лично для меня всё расставили по своим местам - Кстати, Вы мне рот не затыкайте, я так же как и Вы имею право высказать свою точку мнения, и это даже хорошо, что наши мнения на породу расходятся, как говорят (и это беспорно) в спорах рождается истина. Кстати, только одно не забудьте - ТАКСА ЭТО ОХОТНИЧЬЯ ПОРОДА СОБАК! А любить можно и крокодила в ванне - личное дело каждого. Надеюсь я Вас ничем не задел, покрайней мере в уме такого и небыло даже.
Ekaterina: Ohotnichiy Azart Ну Сереж, во Владимир мы наших охотничьих такс загнали сами, пинками, потому что я уже не могу их записывать на ЦАЦИТы без этих очхоров с ЦАЦИБа. Ну и да, поставили под породников, которые понимают, зачем рабочая собака приходит на такую выставку. Но если бы они своего честного очхора не заслуживали, они бы его и не получили. К показу, конечно, никто не придирался, хотя ничего ужасного в этом показе вовсе и не было, в Европе полно таких "хендлеров", дело привычное. Выйдет мужик в охотничьей шляпе с пером, такса в ошейнике и на толстом поводке, тащит его вперед, он сам по себе, она сама по себе, эксперт добродушно посмеивается - вполне себе традиционная картинка для какого-нибудь австрийского или немецкого ЦАЦИБа. Так что... не боги горшки обжигают! И "нам" можно на ЦАЦИТ, и "им" можно на ЦАЦИБ, все мы таксы, и все это нормально и правильно.
Ekaterina: Сергей Там Я - да, внимательно. Я вообще хорошо умею читать.
Ekaterina: Сергей Там Пойми только одну вещь. Даже если ты докажешь, что король голый, это не сделает королем ТЕБЯ. "Липа" неприятна в любом варианте, будь то интер с купленным рабочим дипломом или чемпион охотничьей выставки, который набрал свои баллы "чесом" по междусобойчикам и получил "отлично" под экспертом, в жизни не судившим ни одного чемпиона мира. Ну хорошо, представь себе, что липу мы разоблачили. Дальше что? Как нам это помогло? Моя собака получит диплом первой степени и станет чемпионом по бонитировке? Твоя собака получит парочку цацибов и станет интером? Нет? Тогда зачем кивать на других и говорить, что кто-то из них наверняка смухлевал? Пойди на честные состязания и выиграй. Пойди на честную выставку и выиграй тоже. И будешь чемпионом. А другие пусть решают за себя.
Сергей Там: Ekaterina Катя, я всё понимаю, я вообще по жизни понятливый. А когда что-то не понимаю, или не знаю, так не считаю зазорным спросить, узнать - потому как считаю это правильным. Такса по счёту четвёртая. Хочу, хотя бы в собачьей жизни всё по чесноку! Не могу терпеть ложь и лукавство. Ты организатор, и многое решать тебе, даже интересно как! Катя, а вообще Вы с Наташей просто МОЛОДЦЫ, я уже это говорил и могу повторять и дважды на дню! - Катя, всё же пусть приедут на многоборье и там попытаются что то объяснить!
Ekaterina: Сергей Там Кто-то и приедет. Моя декорация всегда ходила, пока организаторам было можно записывать своих собак. Очень любили мы это дело.
полная версия страницы