Форум » Выставки и подготовка к ним » Чемпионат клуба по бонитировке + очередной семинар » Ответить
Чемпионат клуба по бонитировке + очередной семинар
Ekaterina: Кубок Президента НКП / Чемпионат клуба по бонитировке Ну вот, Националка, Владимир и Сечение позади, и, пожалуй, пришло время представить вам наш новый проект – новый формат – новый квест ))) Я не советую читать эту тему тем, кто думает, где бы «закрыться», – точно не самый простой способ. Конечно, КЧК тут тоже будут, но только для ЛС и ЛК, и вообще история не об этом. И я убедительно прошу не читать эту тему тех, кому «надоели» наши эксперты. Всякий раз, когда мы начинаем что-то нетривиальное, авантюрное и заведомо некоммерческое, поддерживают нас и помогают нам эти два человека. Так было, так есть, и, надеюсь, так будет долго. И, честно говоря, если бы не их энтузиазм в отношении наших идей, мы бы, возможно, уже давно поддались искушению вернуться к нормальной жизни ))) В общем, персоналии не обсуждаются. Не нравятся, не радуют, не подходят – просто пропустите эту выставку и не портите себе настроение. Ну а тех, кому все нравится и все подходит, тех, кому не сидится на месте и хочется новых приключений и новых эмоций, мы приглашаем провести с нами еще один день на «Атамане». Дата: 10 августа 2013 года. Начало: 10 утра. Окончание: как пойдет! Что будет происходить, по порядку: Акт первый, в двух действиях: Чемпионат НКП «Такса» по бонитировке Действие первое: выставка Судьи в экстерьерном ринге: Хорст Клибенштайн (Германия) – все кобели Чезаре Кальчинати (Италия) – все суки Распределение по классам, оценки и титулы в экстерьерном ринге – в соответствии с правилами РКФ для монопородных выставок ранга КЧК, ПК, ЧК. Порядок прохождения экспертизы во взрослых классах: после индивидуального осмотра и объявления оценки собаки всех классов от промежуточного до чемпионов НКП сравниваются в одном ринге и расставляются с первого по последнее место. Судья дает гласное описание каждой собаки с указанием ее достоинств и недостатков и объяснением ее места в расстановке. То же самое – при выборе победителей класса щенков, юниоров и ветеранов. При расстановке на ЛПП дается общая характеристика отсмотренного поголовья в данной породе. Действие второе: бонитировка (комплексная оценка собак по балловой системе) Комиссия по бонитировке: Артем Галкин (Россия), Мадина Темирова (Россия) В бонитировке участвуют собаки, имеющие дипломы за охотничьи качества и получившие в экстерьерном ринге данной выставки не ниже «очень хорошо». Бонитировка производится и победители определяются в трех возрастных группах: младшей (9–18 мес.), средней (18–36 мес.) и старшей (от 36 мес.). Баллы за экстерьер начисляются только за оценку, полученную на данной выставке, из расчета: «отлично, СС / ЮСС» – 40 баллов, «отлично» – 30 баллов, «очень хорошо» – 20 баллов; собакам, ставшим ЛПП в экстерьерном ринге, начисляется дополнительно по 5 баллов. Подсчет баллов за охотничьи качества, оценка по потомству и оценка по происхождению осуществляются в соответствии с «Правилами проведения выставок и выводок охотничьих собак на территории РФ», утвержденными Президиумом РФОС, со следующими уточнениями: 1) При оценке охотничьих качеств учитываются только дипломы, полученные на официальных мероприятиях, внесенных в график РКФ или любой другой страны FCI (из них один диплом может быть получен на испытаниях, остальные – на состязаниях ранга CACT или CACIT); дополнительные баллы начисляются собакам, имеющим титулы ЧК РК (7), ЧР РК (5), CACIT (2), а также дипломы, полученные на международных состязаниях (1), – однократно вне зависимости от количества представленных дипломов и титулов. 2) Потомство: учитываются прямые потомки, имеющие дипломы по любому виду охотничьих испытаний и оценку экстерьера не ниже «очень хорошо», полученную на сертификатной выставке в системе FCI-РКФ; баллы за каждого потомка начисляются по следующей шкале: «отлично, титул» – 3, «отлично» – 2, «очень хорошо» – 1. 3) Происхождение: баллы за экстерьер родителей добавляются только при наличии оценки не ниже «очень хорошо». 4) Собаки, прошедшие комплексную оценку, распределяются по четырем племенным классам: элита НКП «Такса», первый, второй, третий племенной класс НКП «Такса» (наличие записи в ВПКОС не требуется). 5) Титул «Чемпион НКП “Такса” по бонитировке» получают две собаки в каждой породе, кобель и сука класса «элита НКП», набравшие наивысшее количество баллов в ринге комплексной оценки. При равенстве баллов выигрывает собака, показавшая лучший результат по разделу «потомство». 6) В случае если ни один кобель / ни одна сука в породе не выполнит минимальных требований, необходимых для отнесения к классу «элита НКП», титул «Чемпион НКП “Такса” по бонитировке» останется не разыгранным, а собаке, набравшей наивысшее количество баллов в первом племенном классе, будет присвоен титул «Победитель Чемпионата клуба по бонитировке 2013». Цена вопроса: Показ в экстерьерном ринге без прохождения бонитировки (для собак, не имеющих рабочих дипломов), – 1400 сертификатные классы (с присуждением титулов ЮСС, ЮКЧК, СС, КЧК) / 1000 щенки, ветераны; доплата за прохождение бонитировки (для собак, имеющих рабочие дипломы) - 100 руб. При записи пяти и более собак скидка 200 руб. за каждую. При совместной записи производителя и его потомков скидки потомкам: 100 руб. первому, 200 второму, по 300 третьему и всем последующим. Если на выставку записаны шесть потомков одного производителя, сам производитель регистрируется бесплатно. При записи с оплатой на выставке стоимость 1800 / 1300 руб. Скидки не предоставляются. Акт второй: Судейство таксы в системе FCI/WUT: Практический семинар для судей, стажеров и заводчиков Семинар станет продолжением выставки. Прослушав описания собак в ринге и обоснования расстановок, можно будет задать любые вопросы экспертам и попробовать ответить на эти вопросы самим. Тем, кому не кажется зазорным и позорным чего-то не знать и учиться, мы предоставим возможность прилюдно сдать теоретический и практический судейский экзамен Хорсту Клибенштайну – так, как он принимает его у себя в Германии. И собак для упражнений предоставим тоже :) Никаких корочек вы здесь не получите, зато будете точно понимать, насколько вы готовы судить эту породу. Цена вопроса: для участников выставки и для судей РКФ – бесплатно, для стажеров и просто интересующихся – 500 руб. Кода А весь фото-, видео- и аудиоматериал, собранный в течение дня, мы используем для реализации нашего глобального издательского проекта – учебной книги «Методика судейства таксы», первую часть которой, выпущенную в этом году на трех языках (русском, английском, итальянском), многие из вас уже видели, а кто-то и имеет дома. Справки и запись по тел: +7 916 1443315, +7 916 6725751, email: arabella67@gmail.com P.S. Количество участников - больше 100 собак мы вряд ли осилим.
гладиатор: norushka пишет: а то, может, что и получилось бы... ))) Может быть,не больше трехи. Предки у нас одни и немцы как раз и вывели таксу для охоты и сами же её уложили на диван.А охота с таксой на норе это неописуемая охота,на ней нужно поучаствовать и прочувствовать всю прелесть рабочей собаки, её нельзя сравнивать с терьерами,терьеры проигрывают в много раз.Я несколько раз писал, как мы с МАКСОМ выручали два года подряд ягдтерьера с норы,лисы их разделывали, так что сезон охоты для ягда заканчивался,кто- то скажет,это ягд такой,нет- это один из сильнейших ягдов Москвы,не только по лисе, но и по барсуку, и кабану, и он это доказал на соревнованиях.Если я увижу диванную собаку с экстерьером пригодную для охоты, я обязательно повяжу,чтобы прилить новых кровей,а таксы с тоненькими ножками и узкой головой не могут соперничать со зверем и быть наравне с рабочими собаками.И это надо признать!!!!Лису можно в клетке подобрать любой собаке и она сработает на тот диплом, который заказывали, но в природе этой собаке не выжить,и не сработать по вольному зверю.Как писала Галя,не каждому дано понять и увидеть,красоту и экстерьер рабочей собаки.А диванчиками мы только в водим в заблуждение новых людей которые хотят приобрести рабочую таксу.Пример:-Сейчас парень берет щенка от Макса и Кузины,до этого он взял щенка в Тамбове от Рабочих собак и чемпионов рабочих,вы еще все с ним познакомитесь и он вам сам все расскажет.Сергей,провозился с этим щенком больше 2-х лет, и строил нору,но ни чего не добился от него.Кто -то снова скажет такое бывает и у рабочих,но почему я беру от своих собак щенков и они работают, вопреки всем разговорам,так было и с Геркулесом, когда его отправляли на диван,вы все помните эту историю.Да кстати брат Геркулеса получил диплом 1-й степени в субботу по сильной лисе,по которой ягд и трехлетняя рабочая такса,которая постоянно участвует в состязаниях получили 3-дипломы.Барон просто подошел и взял,крутой парень вырос,поздравляю хозяина таксы и заводчика-двух Алексеев.Всех участников выставки ждем на многоборье.
norushka: гладиатор пишет: Может быть,не больше трехи. Может быть, нам больше и не надо. До этого у меня были собаки, с которыми я охотилась. Не столь профессионально, как те владельцы, чьи таксы выигрывают сравнение с ягдами, но сезонов пять мы были со своим барсучьим жиром. Для Питера это немало. При этом "главный охотник", не получивший на охоте ни одной значимой травмы (никаких порванных ушей - пара дырок на носу на первых охотах, это некто Устин Акимович), имел дипломы 1 степени по лисе, но оказался никаким состязательным псом... Один из сыновей моего дипломированного экстерьерного кобеля, которому уже не довелось реально поохотиться, будучи здесь списанным как безнадежный диванный, оказался в двухлетнем возрасте в Финляндии и через полгода сдал на диплом, еще через короткое время получил титул рабочего чемпиона (а там весьма серьезное отношение к этим вопросам) и теперь охотится. В том же финском питомнике живут дети и внуки от суки из той самой линии, от которой "может быть, не больше трехи" - все кобели постоянно охотятся, являются рабочими чемпионами Финляндии. Вот бы позабавилась их хозяйка, которая не вылезает с нор, вашими рассуждениям про ее "декорашек"... И все эти собаки - таксы. Красивые таксы, которые привлекают к себе взгляды окружающих и также успешно участвуют в выставках. А не те собаки, про которых не знающие об особенностях разделения нашей породы люди сказали: "Там на выставке были таксы и какие-то еще собачки, чем-то похожие на них, но уж больно страшные". Так что не надо про "вводим в заблуждение". Кто кого "заблуждает" - это тот еще вопрос. Сейчас мы имеем у одних - бойцовых собак, у других - собак с породным темпераментом и правильной реакцией на зверя. А у третьих - красивых собак с породным темпераментом, правильной реакцией, еще и охотящихся при наличии желания и возможностей у хозяина. А вообще спор этот не имеет перспективы. Обе стороны останутся на своих позициях. Единственная возможность сравнить собак тех и других и как-то привести наши представления о поголовье к общему знаменателю - поучаствовать в мероприятиях с бонитировкой. Можно, конечно, и на ЕН съездить, но только вот это гораздо сложнее и затратнее, чем прийти на выставку.
Сергей Там: Появилось свободное время, и я как и обещал постараюсь ответить, вернее высказать свои мысли, влить свои пять копеек. Постараюсь в разных постах развить свою мысль. Начну: обратите внимание на выделенное красным цветом. Gukki пишет: У нас всегда будет три направления развития породы: 1. Рабочие 2. Выставочные с рабочими дипломами 3. Выставочные - С КУПЛЕННЫМИ РАБОЧИМИ ДИПЛОМАМИ По разным причинам это будет. Всё в этом мире (здесь к сожалению) покупается и продаётся - И ДИПЛОМЫ ТОЖЕ! Здесья наверное секрета не открыл, и все это знают, может даже кто-то уже себя узнал -
Сергей Там: ВИРГО ....Ээээ.. правильную ринговку и хорошего хендлера вам в помощь Видите ли в чём дело, некоторые платят деньги Клаве Хендлеровой (хендлер - тьфу, слово то какое-то для русского языка мерзкое) - это Ваши трудности. Мы в рабочих собак вливаем душу обучая на притравках, тренируя и в лесу и в поле и т.д. - дивану это не понять скорее всего. Наши таксы счастливы, они рвутся в бой - ИМ НЕ НАДО ГАЛОПИРОВАТЬ НА РИНГАХ - как то так!
Сергей Там: Ekaterina Катя Вы писали в самом начале: Ну а тех, кому все нравится и все подходит, тех, кому не сидится на месте и хочется новых приключений и новых эмоций, мы приглашаем провести с нами еще один день на «Атамане». Мне всё нравится, в принципе я Вас поддерживаю, есть только одно но в котором я хочу разобраться. Я бы вообще не писал, если бы эти соревнования не несли такой статус, статус которым можно и нужно ГОРДИТЬСЯ! К примеру на прошедшей выставке в г. Владимир, в промежуточном классе моя сабаня проиграла девочке MAGIA ZVEZD PLAMENNAYA STRAST' - там баллы не считали, не считали и ладно..... Мне стало интересно что это за такая магия звёзд, порылся и нашёл в интернете всё про эту магию - чистый диван в четыре поколения... Вопрос, где гарантия того, что к примеру приедет такая же звездулька с купленным/и дипломами с какого нибудь кругленького озерца- и чего тогда? Как защитить честных трудовых такс - ведь вмладшей (9–18 мес.) группе спрятаться ещё проще чем в старшей. Кто и как будет отсеивать не чистых на руку владельцев? Вот что я предлагаю, может и уже на будущее Допускать собак на соревнования такого уровня нужно только после участия в трёх (минимум в 2-х) официальных состязаниях, причём обязательным должно быть многоборье. Вот тогда можно и говорить и про трёшки и про двушки и про честность и про диван. А сейчас я склоняюсь к тому, что лично я буду думать, ехать или не ехать на эти соревнования. Могу точно сказать, что на лекцию приду точно.
ВИРГО: Сергей Там, а ведь я ни Вас, ни кого-то другого не обижала.
Gukki: гладиатор Вообще-то, у нас ДЕВЯТЬ разновидностей такс. В данном тексте речь только о гш стандарте, ну и пара слов о жш стандарте. А как быть с остальными? Кто занимается ими, те ничего не делают что ли? Опять вернусь к вопросу охоты. Объясните мне, ЦЕЛЬ убийства 6ти баксуков в день. Или лис. Или ещё кого-то. КАКОВА ЦЕЛЬ? Ради чего эти убийства?
Gukki: Сергей Там За красный текст - РЕСПЕКТ!
Gukki: Сергей Там пишет: Вот что я предлагаю, может и уже на будущее Допускать собак на соревнования такого уровня нужно только после участия в трёх (минимум в 2-х) официальных состязаниях, причём обязательным должно быть многоборье. Вот тогда можно и говорить и про трёшки и про двушки и про честность и про диван. А вот это перебор ))) Я же, к примеру, не предлагаю требование - пускать на такое мероприятие ТОЛЬКО интерчемпионов, Чемпионов Мира и Европы. Вот тут ты не прав.
norushka: А про какие "соревнования такого уровня" речь-то? Здесь вроде на сертификатную выставку приглашают. А на нее согласно выставочному положению FCI-РКФ не допустить участника по каким-либо основаниям (кроме отсутствия родословной или записи в каталог) нельзя. Как и ввести дополнительные ограничения для допуска. Или я что-то пропустила уже?
Unique: Бью-бью себя по рукам - больше уже не могу. Lyki, Мил - ну нафига ты меня сюда затащила? Про рабочих и выставочных. Мне вообще не понятно - откуда и кто взял такое разделение! Это у нас, в нашей Раше все как-то исторически разделилось на рабочих типа моир и остальную декорацию. Да неверно это в корне! Вон у меня украшает собой интерьер декоративный (?) чемпион 5 стран, 2жды интер, 8 цацибов и прочая, прочая... Однако почему-то он при этом имеет ЧР двух стран, дипломы в ест. норе, в своем активе имеет несколько барсуков (не моя тема - старались на них не попадать), несколько десятков лис и енотов. Он же ходил на курсы известного хендлера, что не помешало ему через пару месяцев после того пойти в нору и выгнать лису, а позже еще и на двух барсуков в норе попасть. Вот скажите мне - он какой у меня? Если интер по красоте - то декоративный? А если ЧР РК - то рабочий? Или охотник все же? Вы уж мне объясните какая у меня собака!!!! А то я уже 10 лет все думаю куда его отправить то ли к умным, то ли к красивым. Так, сейчас начнутся крики. что он жестик. Принимаю. Дальше поехали... Еще собачка... Не моя. А гладкий стандарт. Интер по красоте, чемпион кучи стран. В тч Финляндии. Кто в курсе - тот поймет. Дальше... Чемпион по иск. норе, чемпион по ест. норе. Охотился всю жизнь! Большей частью на барсуков. Погиб уйдя на гон, был съеден волком. Он какая собака? Рабочая (охотился ведь!!!) или декоративная??? (а как же чемпион многих стран???) Симо, увы, нет в живых. Но есть его брат - такой же, кстати, охотник. И красотун. И есть еще десяток таких же собак, у которых ровные спины-руки-ноги, которые имеют много чемпионских титулов и при этом ОХОТЯТСЯ! И спины им не мешают, и хендлеры их выставляют и тд... Ну не понимаю я - если рабочий, то кривой, если красивый - то все куплено. И уж все же... dima - а что, баллы Дуньки - большой секрет? Их никак нельзя опубликовать????? Или ты ими не гордишься?!?!??? Прям тайна мадридского двора... Уже б написал и мы б все от зависти умерли что ли....
Lyki: Unique Тань, я ваще не понимаю,что тут такое началось)))) Лично я иду на эту выставку ПАТАМУШТА ИНТЕРЕСНО ))) и все . Да и собак действительно посмотреть хочется и себя покажем ))) , пусть г-н Кальчинати и Клибенштайн посмотрЮт ))), я не боюсь и выбитые зубы имеются ))) Ну и Катю с Наташей поддержим своим участием )) Друзей много приедет ,надеюсь не только друзей (трусы правда не приедут,стыдно им будет ))) ) Притравиться хочется ,ну и вообще, как говорит один чел. : Я за любой кипиш кроме голодовки ))
Далила: Lyki Мил,
Сергей Там: ВИРГО Честное слово - ничего личного, я и не думал лично Вас обижать - так, только общие фразы. С уважением.
Сергей Там: Lyki
Lyki: Далила и Сергей Там Ну что рЯбята,зажжем в Атамане )) Буду рада всех увидеть
Сергей Там: Lyki
гладиатор: Unique Таня,ты просто не видела хороших работ на охоте,все что О Финляндии мне не интересно,там и лис копают.А какая разница,- спроси у Анатолия и Жени,эту разницу они знают,без обид.Они охотились и с твоими собаками и с моими.Работа жесткой таксы очень отличается.А добыть барсука с вязкой таксой не составит труда,бери лопату и в перед,только есть много нюансов или на глубине забирать или верхнем котле.Берущая такса,заставит его уйти в верхний котел а с 3-м дипломом скажем такса,так и будет лаять на глубине на расстоянии метра,а барсук не лиса.Тань вот с тобой не хочу спорить,поедим на охоту и посмотришь.
La Femme: Красные в городе! АТУ, ИХ! АТУ! Давайте отложим выше изложенное обсуждение до лучших времен или пусть модераторы перенесут в отдельную тему. А здесь продолжим о самой выставке.
гладиатор: norushka Устал вам доказывать,приведу пример.Приехали вы со своим барсучьим чемпионом,который выходит из норы без царапин и ран на испытание по ЕН,Эксперт включил секундомер и пустили вашу таксу,такса нашла лису и стала брехать,так как она выходит из норы чистая и невредимая,значит у неё злобы хватает на д-3,В Финском варианте мы берем лопату и быстро начинаем копать,и за это получаем д-1,в нашем варианте,после часа проведенного на морозе,-эксперт начинает что-то бурчать поднос,останавливает секундомер и говорит вам отзывайте собаку,вы с горем пополам отозвали своего любимца и бегом в машину.И тут наступает самое интересное:-(лиса услышала человека и эксперт понимает,что собака вроде вашего барсучьего таксера,не чего не сможет сделать.)Он не задумываясь спрашивает у кого из испытуемых такс, хорошо работающая такса,(хватками.)Вот и весь ответ,иногда хорошая вязкость собаки,не приносит пользу на охоте,а копать барсука дело не хитрое,смотря на какой глубине,к Питеру еще ваша собака подойдет,а к средней полосе России нет,там такса должна сдвинуть барсука с места и поднять его на верхний этаж,чтобы охотник мог легко выкопать его.В Питере болота и норы не глубокие и барсуки весят до 20 кг,а средняя полоса овраги и глубокие норы,и барсуки за 30 бывают.Поэтому не надо рассказывать.
полная версия страницы