Форум » Выставки и подготовка к ним » 116-я Выставка МООиР » Ответить
116-я Выставка МООиР
dima: Проходит в Коломенском. Сегодня были младшая и средняя группы. ТГШ, младшая группа, Мамай из Лефортова -победитель, в суках Арго и Милада. Илью и Андрея шибко поздравляю )))
Флибустьер и его ком: Я, видимо, опоздала. Показалось, или и в самом деле было очень мало собак? Завтра опять буду, пораньше, обязательно зайду посмотреть. Правда, без таксы. Такса с хозяином наблюдает за ЧР по ОКД-ЗКС, и, кажется, не теряет там времени зря... А еще там продавались кружки, шкатулки и другая посуда вот этого автора и таксы тоже В частности, еще остался изумительный чайник с таксой. А кое-что я все-таки унесла с собой. :)
дядя Фёдор: dima МЫ ПОЗДРАВЛЯЕМ ВСЕХ ВАС!!!ТАК ДЕРЖАТЬ)))))))))) ФОТКИ КТО НИБУДЬ БУДЕТ ВЫВЕШИВАТЬ ЗА 1-ЫЙ ДЕНЬ ?
dima: дядя Фёдор, я смогу только в понедельник, если в Москве останусь ))))
Далила: Поздравления!!! А завтра кто-нибудь придет?
дядя Фёдор: dima ЗАВТРА Я САМ НАСЧЁЛКАЮ
дядя Фёдор: Далила МИ,ИлЬЯ,Андрей с Лёшкой,Дмитрий и КОМ.!
Gami: Мы тоже там участвовали. Собак было немного. Но думаю больше ,чем в прошлом году. Знаю про "шерстяных" Жесткошерстные Младшая возрастная группа-2 кобеля и 1 сука. Средняя-2 суки Длинношерстные Средняя возрастная группа-1 кобель-мой Виват Гами Ван Хельсинг Два жестика (кобель и сука) из младшей возрастной группе принадлежат одной хозяйке и оба дипломированны. Получили Малые золотые медали и 1 Племенной класс. Причем у кобеля два первых диплома по лисице, а у суки два вторых. Очень приятно, когда молодёжь приходит на выставку уже дипломированная! Енисей-два диплома I степени
dima: дядя Фёдор пишет: Дмитрий и КОМ.! В смысле, комок, похожий на таксу???? ))))))
Gami: Енисей
Gami: Ринг кобелей младшей группы
dima: Gami пишет: Енисей-два диплома I степени Согласен, хорошо работает. Видел лично
Gami: Виват Гами Ван Хельсинг-отлично-1 племенной класс 109 баллов
Gami: Зарисовки с выставки
Gami:
Gami:
Gami:
Gami:
Gami: Девочка-жестик из средней возрастной группы
Gami:
Gami: Ожидание награждения
Gami:
Gami: Получение заслуженных наград
Gami:
Gami:
дядя Фёдор: dima ДА с КОМОЧКОМ
Gami: Приятно было получать и дополнительные призы от секции жесткошерстных такс МООиР
Gami: Круг почета
Флибустьер и его ком: нда, похоже, я действительно видела всех, хотя и пришла после окончания... почему-то мне казалось, что такс должно быть побольше :( эх... а завтра как ожидается?
Ekaterina: Флибустьер и его ком Такс на МООиРовских выставках давно уже мало. К сожалению. А победителей все равно поздравляю, конечно!
dima: Флибустьер и его ком, я лично год готовился к этой выставке: вырастил щенка, его натаскал/притравил, заработали дипломы. В системе РКФ/ФЦИ проще - научил ходить и все - "закрывай титулы". Поэтому на охот выставках уменьшается количество участников. И это, к сожалению, будет продолжаться. Да еще и правило, что кандидату на титул, где требуется диплом, дают право претендовать на титул до получения диплома. И диплом с испытаний котируется, а не с состязаний, да и всего надо налаять на 75 баллов, чтоб получить право считаться "рабочей" собакой. Грустно все это....
Флибустьер и его ком: Знаете, вы меня сейчас очень сильно обидели словами про 75 баллов и "рабочую" собаку. Может, конечно, с таксами все проще, я вот всего пару раз на норе и была, и то, на искусственной (кстати, Флибус сегодня успешно тренировался по лисе, правда, без меня, так получилось). Но вот мне за наши с сеттером 71 балл максимум ой как не стыдно, и я ими горжусь. И считаю его рабочей собакой. И на охоту с ним хожу. У нас, знаете ли, и за трешкой надо по лугам здорово побегать. Но это так, в сторону. ПРавда, зацепили. Я действительно думала, что такс будет больше. И на выставки, кстати, в ринг прекрасно пускают без диплома. По бонитировке не расценивают, факт, но это же не мешает показывать собаку. Мне не очень интересны таксы на выставках РКФ, как раз хотелось посмотреть на других такс. Ладно, я сейчас тоже заведусь, начну про грустное, тем более, под впечатлением от сегодняшней экспертизы (не в таксах)... Расскажу чего-нибудь не то... А так - просто удивилась и огорчилась, что такс очень мало. Похоже, не только в сеттерах полно проблем. :(
dima: Флибустьер и его ком пишет: Ладно, я сейчас тоже заведусь, начну про грустное, тогда проехали, ХОП?
Флибустьер и его ком: А что такое ХОП? :) Проехали :) Все равно завтра приду смотреть :)
Ekaterina: Флибустьер и его ком Карин, это старый спор и абсолютно бесперспективный. Дима большой любитель подначек, и вестись на них не стоит. Я вот тоже сейчас чуть не повелась и чуть не посоветовала ему пойти и выиграть со своей собакой хотя бы на одной выставке РКФ / ФЦИ, где якобы проще. А на самом деле система ни при чем. Каждый сам должен устанавливать для себя планку. И сам решать, чего ему интереснее добиться и каким путем. Лично я считаю, что правильный путь - это собаки типа Далилы или Жар-Птицы, способные выигрывать на выставках любого ранга и при этом работающие отнюдь не на трешку. Сознательно называю собак именно российского разведения. Ну и про трешки у меня тоже совсем другое мнение, чем у Димы.
dima: Флибустьер и его ком пишет: Все равно завтра приду смотреть :) Подходите, поспорим. Меня вроде уже все около ринга знают. ХОП - возглас, распространенный в средней азии и на части азиатской территории СССР, обозначающий согласие. Аналог слова "хорошо", "ладно"
Флибустьер и его ком: Не, не надо со мной спор начинать :) Я это тоже умею :) за долгие годы дискуссий о шоу и рабочих, и по некоторым другим вопросам, уже так натренировалась... В общем, не надо делать из уютного форума безобразие :) Но все равно, жалко, что такс мало показывают. На Динамовской осенью тоже было, побольше, но не сказать, что сильно. И на Пушкинской почти никого. ГДе все таксы-то? По каким норам в диванах попрятались? ИЛи по уважительным причинам забили и на эти выставки тоже?
dima: Флибустьер и его ком пишет: ИЛи по уважительным причинам забили и на эти выставки тоже? ))))))))))))
Ekaterina: Флибустьер и его ком На националке было 340 штук. В прошлом году - 420 (мировой рекорд). На чемпионатах типа нашей "Осенней симфонии" или "Снежной таксы" примерно по 200. На "России" и "Евразии" тоже. А по мелким выставкам ходят в основном молодые собаки - набирать титулы и тренироваться.
Cara: Конечно, поздравляю победителей! Они ведь не виноваты, что конкурентов почти не было. Лена-Gami, а что за жестики такие? Про Машиного поняла, а остальные?
Флибустьер и его ком: Все-таки таксы - очень компактные собаки :) Была я и на России, и на Евразии, и, кажется, на двух других тоже. Неужель по двести такс? Однако... ВОт, сегодня с утра, на "Атамане" был парад участников ЧР по ОКД-ЗКС. Их там как раз было две с половиной сотни собак (из такс один Флибус, и то, вне конкурса). Так они на поляне с трудом поместились. Катя, я на РКФ-ных выставках смотрела такс, и не раз. И как раз хотелось посмотреть "ан масс" на такс рабочего разведения. И вот уже третья попытка бесславно проваливается. При том, что МООиРовская выставка - чуть не самая большая, если не считать проходящей раз в четыре года всероссийки. Обидно. Из сегодняшних такс мне понравился один кобель, гладкий, ч/п, уж очень у него попа была выразительная и морда красивая. Не знаю, как его звали, но его хозяйка в тот момент, когда я любовалась попой, переживала по поводу задних ног. А рыжих не было :(
Ekaterina: Флибустьер и его ком пишет: И как раз хотелось посмотреть "ан масс" на такс рабочего разведения. Ну если в МООиРе регистрируется по четыре помета в год (или около того), то формально "ан масс" на них уже нигде не посмотришь. Но если под рабочим разведением иметь в виду не только МООиР, но и тех заводчиков, которые давно регистрируют свои пометы через РКФ и на охотничьи выставки ходят разве что за оценкой, то смотреть на них лучше всего на состязаниях.
Флибустьер и его ком: Ekaterina пишет: Ну если в МООиРе регистрируется по четыре помета в год (или около того), опа! Катя, а это только слухи, или они там и в самом деле "упразднили" всех такс, кроме стандартных? ПРи четырех-то пометах...
Ekaterina: Флибустьер и его ком Это какое-то решение РОРСа, не МООиРа.
Флибустьер и его ком: А эти решения только рорс и принимает, а мооиру по ним жить теперь. ТО есть это не слух.
Ekaterina: Флибустьер и его ком Я боюсь соврать, Карин. Кого-то упразднили точно. Но вот три породы оставили или шесть - не помню.
Unique: М-да... Я такая старая, что помню по 12-15 жестиков кобелей младшей возр. группы в ринге... Мои первые так ходили... А сейчас... смотрю на фотки - печально... А уж 36 сук страшей возрастной г/ш кажутся из области фантастики, наверное... А ведь было... И вполне себе приличные экстерьером были, и работавшие на состязаниях тоже... ... и это... кто тут на трешки наезжает? Очень даже рабочий диплом! А если не раз подтвержденный, так и вообще - А уж охотящихся собак да на декоративных выставках... по пальцам пересчитать. И одной руки хватит вполне. Интересно, сколько на моировской выставке будет такс, участвующих в охоте в ест. норе?
olivet: собака с дипломом а хоть бы и первой степени не могущая выиграть на выставке "по красоте" даже в конкуренции с самой собой - это не такса, это просто охотничья собака к породе такса имеющая очень отдаленное отношение... имхо)
Флибустьер и его ком: хм. а мне казалось, что "За красоту" предусмотрены разные оценки. И до тех пор, пока собака их получает и не дисквалифицирована, она соответствует породе.
olivet: Флибустьер и его ком пишет: она соответствует породе ну я и говорю - опрделенное сходство есть))) я вот сейчас не наезжаю на рабочих собак, я их глубоко уважаю)) у меня, к слову сказать, собаки не работают, не в смысле "не могут", а в смысле не пробовали, и не попробуют благодаря мне
Флибустьер и его ком: неа. Именно что соответствует. Чего не скажешь о собаках, которые никогда "не пробовали". Потому что их породное сооветствие не проверена. Катя, мне кажется, четыре сообщения (21.55, 21.59, 22.02 и это) надо потереть и забыть. А то ща начнется. :)
olivet: Флибустьер и его ком пишет: Чего не скажешь о собаках, которые никогда "не пробовали". Потому что их породное сооветствие не проверена. согласна, но потенциал есть а в моем примере - потенциала нетЬ)))
Ekaterina: Флибустьер и его ком Да ничего уже не начнется, Карин, отболело все это. Спорь, не спорь, все равно каждый останется при своем. Но по опыту могу сказать, что завлечь "декорацию" на нору и уговорить ее "попробовать" (а там уж коготок увяз, и трешки мало, и хочется большего) гораздо легче, чем затащить собак "рабочего" разведения на такие выставки, где есть кому проиграть. Есть исключения, но общая ситуация на данный момент именно такова.
Yalta: Флибустьер и его ком пишет: Но вот мне за наши с сеттером 71 балл максимум ой как не стыдно, и я ими горжусь 71 балл у сеттера это как 98 у таксы! в этом вся разница! Я вот в этом году легашатникам помогала в испыниях - поняла, что такое 71 балл. Но для таксы 75 -- это просто побегать и погавкать "по-приколу" на восьмерке за беговой лисой. огромная разница!
Yalta: Ekaterina пишет: Но по опыту могу сказать, что завлечь "декорацию" на нору и уговорить ее "попробовать" (а там уж коготок увяз, и трешки мало, и хочется большего) гораздо легче, чем затащить собак "рабочего" разведения на такие выставки, где есть кому проиграть Золотые слова
Флибустьер и его ком: Кать, а это не потому, что страшно проиграть. Для меня лично выставка - тяжкая повинность, не приносящая никакой радости. При том, что бульдог, например, неплохо выставлялся те три раза, что он выставлялся, что-то выиграл,а если мне над собой поработать в плане хендлинга, то было бы лучше. Но мне мероприятие это глубоко противно своей бессмысленностью. Хотя бы потому, что собака какая уродилась, ничего уже от тебя особо не зависит. Ушки-ножки по-другому особо не перекроишь. Да и организация у выставок тоже на любителя. Себя жалко, а собак еще жальче. А в работе всегда есть куда работать, и кайф от процесса. К тому же после азарта от, например, поднятого из куста коростеля, выставочный азарт "не торкает". Так вот.
Ekaterina: Флибустьер и его ком А я не о том, что на выставки надо ходить каждые выходные. Но и просто племенную оценку получить интереснее в сильной конкуренции и под грамотным породником. Равно как и трешку - интереснее на состязаниях, по сильному зверю и на глазах у всех, а не на тихом междусобойчике по испытательной лисичке.
Нюта: Unique пишет: Я такая старая, что помню по 12-15 жестиков кобелей младшей возр. группы в ринге... Мои первые так ходили... А сейчас... смотрю на фотки - печально... А уж 36 сук страшей возрастной г/ш кажутся из области фантастики, наверное... А ведь было... И вполне себе приличные экстерьером были, и работавшие на состязаниях тоже... Танюш, принимай в ряды старушек. В 91 году (память может подвести - возраст все-таки ) в ринге средней возрастной группы сук было около 60 собак. Ринг делили попалам, так как ходить было просто не где. Меньше 20 собак гладкого стандарта в ринге практически не было. Печально, однако.
Нюта: Я хочу поздравить самых младших участников и победителей. И, конечно, дочу! Илья, вы такие молодцы! Меня от гордости и радости распирает
Hant: Флибустьер и его ком Вот я, к примеру, очень с Вами согласный. И вот почему: дело в том, что на любых выставках критерии оценок собачек размыты, неясны и, подчас, сильно отдают вкусовщиной. Недаром среди владельцев, готовящихся к очередной выставке, ведутся разговоры о пристрастиях будущего эксперта: любит ровную линию спины..., не любит задранный хвост..., скованные движения..., отсутствие куража (?!!), любит прямой ясный взгляд..., контрастную одежду хэндлера..., глубокое декольте... Тьфу, "ромашка" какая-то получается. Другое дело состязания. Разменов, извиняйте, скока? Ах два..., так и запишем..., ошибок при поиске/преследовании пятеро? - понятненько... По какому такому месту ухватила собака лису (со скольки таки метров пойнтер потянул по дупелю, за сколько минут лайка нашла кабана в вольере, а какое время понадобилось гончей, чтобы выправить скол...). Так что, сплошные очки, голы, секунды... И никаких "ромашек". Вот в чём дело. Что касается МООиРовских выставок, то они вымирают вместе с МООиРом, структурой архаичной, ныне являющей собой гнилую отрыжку сов. прошлого.
Флибустьер и его ком: Ekaterina пишет: и просто племенную оценку получить интереснее в сильной конкуренции и под грамотным породником. Аминь. Желаю нам дожить до того дня, когда оценка действительно станет племенной :) Hant Да мне кажется - 3/4 этих разговоров - исключительно чтобы поговорить. Ну, надо же людям как-то разговаривать о любиимом занятии, а поскольку говорить там особо не о чем, то и начинается это выдумывания, очень редко имеющее отношение к реальности. Опять же, понервничать - святое дело, а как понервничаешь, если сам себя не "накрутишь". Ну и, конечно, нельзя отрицать, что качество выставок и судейства действительно в большинстве случаев "ниже плинтуса" При этом, безусловно судья (любой, в той числе на охотничьих выставках) часто имеет какие-то свои предпочтения в породе, типы. И это только хорошо, при условии, что эти предпочтения не выходят за рамки стандарта (вот, например, у нас в сеттерах есть одна заводчица, которая откровенно заявляет, что предпочитает волнистую шерсть на сеттерах, что по стандарту мягко говоря не желательно. Что интересно, судьи часто не обращают на это внимания, хотя шерсть уже даже не волнами, а кудрями), и не ставят в зависимость оценку собаки от принадлежности к типу, а "только при прочих равных" ей отдается предпочтение. А про выставки - осенью, сходив на Пушкинскую, я сказала, что все это напоминает мне обряд дома Мейсгревов (Конан Дойль, рассказ так и называется). Муж согласился и сравнение распространил. про мооир я уже писала здесь. Хотя, конечно, их представление о выставках мне ближе.
dima: Флибустьер и его ком пишет: хм. а мне казалось, что "За красоту" предусмотрены разные оценки. И до тех пор, пока собака их получает и не дисквалифицирована, она соответствует породе. +1!!! Флибустьер и его ком пишет: Желаю нам дожить до того дня, когда оценка действительно станет племенной :) Еще раз согласен Unique пишет: и это... кто тут на трешки наезжает? Очень даже рабочий диплом! А если не раз подтвержденный, так и вообще - Ключевые слова: "не раз подтвержденный"
Илья: Ну а теперь, СМОТРИТЕ и не говорите, что не ВИДЕЛИ ...
Илья:
Илья: IMG]http://s45.radikal.ru/i110/0906/17/7bb82f2e471d.jpg[/IMG]
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Unique: Илья Метеор просто! Ну, в общем.... В первый раз посетили сие вмерупринятие (а кое-какой частью так совсем не в меру...) в первый раз с 2002 года. И то... если б не... они знают, кто, агитаторы великие ... я бы и не потащилась. Но уж уговорилась, так пришлось... Ёш получил "первое отлично" из двух возможных мест, элита, 162 балла, Чемпиона выставки. И... если честно - "не торкнуло". Почему - сама пока себе не объяснила. Но никакого чувства праздника нету. Есть приятное общение с рядом единомышленников и друзей, есть неплохо проведенное время опять с ними же... Но вот какой-то супер-гордости за собачий "успех" - нету. В прошлом году в Смоленске - вот где "торкнуло"-то, кто там был не даст соврать. А сейчас... Только чувство того, что раньше было круче. И праздничней как-то. А вот кого хочу поздравить - так это Диму с девицами и Лиду с любимым Спенсером. Они - супер! Они - Чемпионы! И, в отличие от нас, бородатых, в конкуренции!!!!!!
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья: И это ВСЕ в первый день.
Илья: ДЕНЬ ДВА!
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья:
Илья: На этом батарейки "сдохли" ...
Ekaterina: Илья Огромное спасибо за фотки! Всех участников поздравляю.
Cara: Ой, там и Морозова что ли была? Вот ведь тоже неугомонная тетенька какая Тоже поздравляю всех, конечно. Год за годом под одними и теми же экспертами...
дядя Фёдор: Cara пишет: Год за годом под одними и теми же экспертами... Да ладно тебе )))))) Собачки то ,тоже почти одни и те же ))))Ну с вариациами)))) З,Ы. ХОЧУ ВСЕХ,ВСЕХ....ПОЗДРАВИТЬ С ПОБЕДАМИ))))!!!!!!!!!!!!!!!
дядя Фёдор: А ЭТО МОЙ,ФОТОРЕПОРТАЖ
дядя Фёдор:
dima: Скатались.))) Погода нас не ужаснула. Заработали: Милка шампуры с таганком, Дунька коптильню, Таська мангал. )))) Нормально, однако.
dima: ОЙ, чуть не забыл.... Янка (Игрушка Бьянка, Блоха) приглашение вести передачу на ТВ ))))) На охотничью тему )))))))
дядя Фёдор:
Unique: dima да ладно, блоха твоя вообще звезда дня! PS фотографы, таскаю фотки потихоньку...
дядя Фёдор:
dima: Unique пишет: блоха твоя вообще звезда дня! Поправочка. Не моя. Но сегодня-завтра смотрите Вести-Москва. Там мы должны быть. Ольга с Блохой точно. )))))
дядя Фёдор:
дядя Фёдор:
дядя Фёдор:
Yalta: спасибо большое за фотографии!
дядя Фёдор:
дядя Фёдор:
dima: Фотографы просто пулеметчики! )))) Жалко, что фото просмотреть не могу )))))
Yalta: dima пишет: Жалко, что фото просмотреть не могу ))))) зато я заценила фамильные головы ))))))))))))0
дядя Фёдор:
дядя Фёдор: Лидия,ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
дядя Фёдор: И ЕЩЁ РАЗ ХОТИМ ВСЕХ,ВСЕХ ПОЗДРАВИТЬ С ПОБЕДОЙ))) И СПАСИБО БОЛЬШОЕ Людмиле Дакукиной и ЕЁ ВИТОЧКЕ ЗА ПОДАРОК
Далила: Илья, дядя Фёдор, спасибо за фоторепортаж!!!!! Я несколько фотографий себе скопировала. Как я люблю такие фото такс в полете!!! Илья, и игрища с сеттером очень хороши! Cara пишет: там и Морозова что ли была А как же , Наташ! Я ж МООиРовская такса-то... а по поводу неугомонности....это кто бы говорил. с тобой и Катериной не сравнить, кмк
andrey: Поздравляем всех победителей! У меня вот не получилось приехать на второй день, но благодаря фотографам вроде как и побывал. Огромное спасибо и еще раз поздравляю.
Lusha: Далила Все Морозова!!! Я с тобой больше не дружу!!!! Почему ты мне про выставку ничего не сказала???? Я ба тожа приехала!!!! Поздравляю всех всех всех!!!! А с Ольгой я больше не вожусь!
Люся: дядя Фёдор пишет: СПАСИБО БОЛЬШОЕ Людмиле Дакукиной и ЕЁ ВИТОЧКЕ ЗА ПОДАРОК Да пожалуйста ! Хорошо еще,что мы за титул Витоши (кандидат в чемпионы ) не получили какой-нибудь мангал,а то бы вряд ли унесли !!!
Lidia: Люся пишет: не получили какой-нибудь мангал,а то бы вряд ли унесли Точно-точно! Мои мужчины очень рады были полученными Спеном мангалом (наш уже совсем старенький был) и коптильней! Но как мы их тащили! В электричке, у меня в руках собака и два рюкзака (мой и мужа), а у Сергея в руках мангал (тяжеленный! и ручка очень врезалась в ладонь, и упаковка постоянно сползала...) и коптильня, которая не влезла ни в один пакет, приходилось нести ее за ручку горизонтально, крышка все время сползала и дно грохалось на пол... Я бы одна точно-точно не донесла все это. Добрались до дачи... а нас уже ждал шашлык (еще на старом мангале!) из баранины (и Чемпиону Породы досталась баранинка парная!) и коньяк. А как же! Немного выпили за ЧП и чокнулись с его носярой! Всех-всех поздравляю еще раз с участием в выставке и достигнутыми результатами! Всем-всем спасибо за поздравления! Всем-всем папарацци спасибо за отличные фотографии! Всех-всех была рада повидать!
Жизель: Lidia, поздравляю Спена!!!! Поздравляю всех участников и победителей!!!
dima: Фотки посмотрел. Буду честно тырить....
дядя Фёдор: dima ТЫРЬ,ЧЕСТНЫЙ ТЫ НАШ!!!)))
dima: Cara пишет: Ой, там и Морозова что ли была? А это кто???? ))))
Илья: Вести-Москва, репортаж с выставки http://www.vesti-moscow.ru/videos.html?id=39958&type=r
dima: Официальные результаты. http://www.mooir.ru/sobakov/total116/ Чемпионами выставки стали: - ГШТ – Мускат Козыря и Фенечка Ступиной; Чемпионами породы стали: - ГШТ – Спенсер Курасова и Тасмания Аксенова; - ДШТ – Грин Тюрина; - ЖШТ – Проционус Андромеда Щорс;
полная версия страницы