Форум » Выставки и подготовка к ним » Националка 2010 (продолжение) » Ответить
Националка 2010 (продолжение)
Ekaterina: Выставка пройдет 22 мая в Легкоатлетическом манеже ЦСКА. Судьи (все - Франция): Аньес де Франс - такса стандартная жесткошерстная, такса миниатюрная жесткошерстная, такса кроличья жесткошерстная Анн-Мари Лаваль-Дюбуль - такса стандартная длинношерстная, такса миниатюрная длинношерстная, такса кроличья длинношерстная Жан-Клод Масса - такса стандартная гладкошерстная Франсуаз Лемуан - такса миниатюрная гладкошерстная, такса кроличья гладкошерстная Расписание рингов Ринг №1. Jean-Claude Massa Такса стандартная г/ш Беби, щенки, юниоры (кобели, суки) 10-00 Кобели (с промежут. класса) 11-00 Суки (с промежут. класса) 12-15 Ринг № 2. Francoise Lemoine Такса кроличья г\ш Беби, щенки, юниоры(кобели, суки) 10-00 Кобели (с промежут. класса) 11-20 Суки (с промежут. класса) 12-10 Такса мини г/ш Беби, щенки , юниоры ( кобели , суки ) 13-40 Кобели и суки ( с промежут. класса ) 14-40 Ринг № 3. Anne-Marie Laval-Duboul Такса стандартная д\ш Беби, щенки, юниоры(кобели, суки) 10-00 Кобели (с промежут. класса) 10-50 Суки (с промежут. класса) 11-30 Такса кроличья д/ш (все) 12-20 Такса миниатюрная д\ш (все) 14-00 Ринг № 4. Agnes de France Такса стандартная ж\ш (все) 10-00 Такса кроличья ж/ш (все) 12-00 Такса миниатюрная ж\ш (все) 14-00 Конкурсы 16-00 Конкурс пар Конкурс питомников Конкурс производителей Конкурс на лучшую рабочую собаку (участвуют победители рабочих классов всех разновидностей) Бест беби Бест щенков Бест ветеранов Бест юниоров Бест ин шоу [more]Сроки и стоимость регистрации: - запись до 15 мая по цене 1500 / 1100 руб. при оплате наличными, почтовым или банковским переводом (реквизиты уточняйте по e-mail nkptaksa@yandex.ru или arabella67@gmail.com); - начиная с сегодняшнего дня для иногородних возможна регистрация по гарантийным письмам с оплатой на выставке по цене 1700 / 1300 (гарантийные письма нужно направлять Г.А.Юдиной по e-mail nkptaksa@yandex.ru).[/more] Специальные призы От президиума НКП "Такса": - бесплатная запись на юбилейную Национальную выставку 2011 года всем Лучшим представителям породы. От нас с Натальей: - бесплатная запись на дерби-шоу "Золотое сечение 2010" Лучшей собаке выставки и Лучшему юниору выставки; - бесплатная запись на Международные состязания и чемпионат такс "Осенняя симфония 2010" Лучшей рабочей собаке выставки. От С.Н.Бочарова и питомника "Охотничий Азарт": - переходящий приз Лучшей собаке выставки. Справки и запись: +7 903 7464907, nkptaksa@yandex.ru - Галина Андреевна Юдина +7 916 3428707, TSATSA2006@yandex.ru - Надежда Петрова [more]Стоимость регистрации: на Сабанеевке - 1200 / 900 руб.; с 1 февраля и до "Евразии" включительно - 1300 / 1000 руб.; после "Евразии" и до конца регистрации - 1500 / 1100 руб. ВНИМАНИЕ: указанные цены действительны только при записи непосредственно в клубе (у Г.А.Юдиной и других членов президиума), у регистраторов дороже на 10%. Запись по гарантийным письмам возможна с 1 мая, цена на 200 руб. выше последней (т.е. 1700 / 1300). Все справки по e-mail nkptaksa@yandex.ru [/more]
Agata: Cara пишет: Возможно, вы не в курсе, но ДТК и ВУТ уже давным-давно дали разъяснения по этому поводу. Соответствующий документ также уже достаточно давно направлен в РКФ. Более того, этот вопрос освещен в циркуляре ФЦИ. Обо всем этом тут уже сто раз говорилось. Так что о чем нынешний спич - непонятно... Знаете, а ведь не в курсе, можно сказать, все. Все, кто не в этой теме, и не изучает постранично и пристально этот форум питомника. А сайт НКПТ по этому поводу молчит. А что упало в РКФ, то пропало. И о циркуляре ФЦИ я, например, узнала случайно только когда влезла в эту тему, а о нем сто первый раз написали. И участник,который "за стандарт" получает циркуляром за свою неосведомленность о нем. А участник, который "против"... ничего не получает, ни циркуляром, ничем... Я даже не поняла, отчего раздражение, учитывая, что при таком количестве декларирующих документов и "сто раз говорилось", все еще отстаивается законность чп с тигровинами ps навеяло а вы точно уверены, что вице предидент НКПТ знает об этих документах? ведь если б знал, то повода спич писать не было бы
Cara: Вер, ну нам на заборе еще написать? Ей богу, кому интересно, те в курсе. Все, что есть, на этом форуме освещается регулярно и честно. А за сайт НКП лично я ответственности не несу, как, впрочем, и Катерина. Ходить по всем форумам и дублировать одни и те же посты считаю неуважением к окружающим и тратой собственного времени. И еще скажу по секрету - я даже не член президиума НКП.
Agata: я тоже не знаю, где и что надо еще писать, что бы руководителем НКПТ не проводились в ркф кремовые окрасы, которых нет в стандарте, что бы на щенка от родительской пары (беззубая х крем) не выдавалась "нулевка" РКФ, что бы наконец-то узнали, что написано в стандарте о тигровом а что, правда, немечается конференция?
Agata: Вот вам, до кучи Я и сама "В ДИКОМ РАЖЕ"!!!!... Как я уже и писала (выше), если кто не заметил, или не очень разбирается в таксах - эта вязка - САМАЯ ПЕРВАЯ и пока ЕДИНСТВЕННАЯ В СТРАНЕ кроличьей (саАмой малюсенькой разновидности) суки с производителем КРЕМОВОГО ОКРАСА!!!... Планирую попытаться начать разведение у нас кремовых ("беленьких") малюсеньких такс - вот и проделала "эксперимент" на свой страх и риск... Кобель привезён из США, молодой, супер-пупер титулованный и довольно мелкий ("кроликов" у них В ПРИНЦИПЕ НЕТУ) - нужно будет пытаться "работать на уменьшение" на НАШИХ кровях... Окрас - уникальный, в России сейчас пока "ШАДЭД-КРЕМа" - ЧЕТЫРЕ собаки... Можете представить, ЧТО значит в такой ситуации (и при таких планах) рождение СРАЗУ ПЯТЕРЫХ СУК с кремовым геном??!!! Это ж натуральный "инкубатор" и "генератор" абсолютно новой разновидности собак!!... Я В БЕЗУМНОМ ВОСТОРГЕ И ЭЙФОРИИ!!!... http://zapolyarye.forum24.ru/?1-4-0-00000004-000-40-0#053.001 http://zapolyarye.forum24.ru/?1-4-0-00000004-000-180-0#143 речь о помете из прошлого поста, сука из которого выставилась недавно на выставке с родословной РКФ и "информация о родителях отсутствует"...
Ekaterina: Agata пишет: что бы наконец-то узнали, что написано в стандарте о тигровом В СТАНДАРТЕ черно-тигровые таксы не упоминаются вообще никаким боком, тигровины только по РЫЖЕМУ. А вот в письме из ДТК в РКФ и в циркуляре ФЦИ проблема черно-тигровых такс выделена отдельной строкой и специально указано, что окрас не признан. Письмо ДТК перепечатано полностью в №7 нашего журнала. Кроме того, в №6 есть отчет Клибенштайна о нашем семинаре, где эта тема обсуждалась очень плотно. Вообще говоря, вопрос о черно-тигровых таксах все-таки иного порядка, чем вопрос о креме. Тему легализации крема ни в ДТК, ни в ФЦИ никто не станет даже и обсуждать. А о черно-тигровых таксах можно спорить, их признания можно добиваться, если кто-то считает это нужным и полезным для породы. Да, это не вопрос сегодняшнего дня, но это и не абсолютно закрытая тема. Agata пишет: а что, правда, немечается конференция? Да, очередная, отчетно-перевыборная. Их положено проводить раз в пять лет, так что пора. Ориентировочно это будет осенью. Как только будет определена точная дата, всем членам НКП будут разосланы приглашения.
Фрея: Agata пишет: речь о помете из прошлого поста, сука из которого выставилась недавно на выставке с родословной РКФ и "информация о родителях отсутствует"... О... у меня вопрос созрел. На многих форумах пишут, что регистровые родословные сейчас выдаются только на редкие и малочисленные, как то так, породы. Такса к таковым не относится, что бы выдавать направо и налево родословные тем, чьи папа мама неизвестны, для меня это вообще нонсенс, это же просто дворняги и, значит описываемая на регистр собака не может быть чистокровной, как бы она не была похожа на породную. Так вот сам вопрос. Может ли как либо НКП влиять, хотя бы рекомендательно, но очень настойчиво, на РКФ, закончить вакханалию с получением регистровых родословных. Хотяаааа..... вопрос, наверное, риторический и никто, никак и ни на кого не будет влиять и рекомендовать до тех пор, пока тот "кто запрещает нам ковыряться в носу" творит безобразие. ПыСы: Для получения регистра могут быть строго оговоренные исключения, скажем там, для охотничьих собак, чьи родители на 100% известны. Как то так.
Gukki: Фрея Тут уже и фото и описание "сироты". И ещё немного тут. Реально, можно всех поздравить - крем с регистровыми родухами или с палевым окрасов по родухе - вышел УВЕРЕННО на ринг. Ура, господа
Кирина: Ekaterina , Cara Спасибо, девушки! Насколько я поняла, я совершенно спокойно могу обратиться с письмом в НКПТ, в котором изложу факты, свидетельствующие о получении собакой нестандартного окраса не только племенной оценки на выставке РКФ, но и всяческих титулов (конечно же с имеющимися у меня на руках доказательствами, а не голословно), и получу от НКПТ совершенно прямой, недвусмысленный ответ на предмет того, что ЭТОГО ОКРАСА в СТАНДАРТЕ НЕТ и ТАКАЯ СОБАКА ЯВЛЯЕТСЯ БРАКОМ ПО ОКРАСУ со ссылками не только на положение стандарта, но и на всяческие циркуляры, которые для меня НЕДОСТУПНЫ, поскольку отсутствуют на сайте НКПТ? Я правильно поняла? И у меня нет никакой нужды обращаться в ВУТ или ФЦИ, поскольку есть НКПТ, у которого есть полная достоверная официальная информация по данному вопросу? Данное разьяснение нужно для обращения в племенную комиссию (и в выставочную, наверное, тоже) РКФ. Кроме того, это позволит уже в РКФ получить сведения о том, кем и в какой момент были сфальсифицированы документы на собаку (заводчиком, владельцами, сотрудниками РКФ или всеми вместе по предварительному сговору) и, соответственно, решить, есть ли основания обращаться в правоохранительные органы. Поскольку ответственность уголовную и прочую за подделку и использование поддельных документов еще ни кто не отменял. А почтовый адрес НКПТ не подскажете, пожалуйста. Чтобы официоз соблюсти. Agata очень права насчет сайта НКПТ. Вернее, его "содержимого".
Фрея: Кирина пишет: Насколько я поняла, я совершенно спокойно могу обратиться с письмом в НКПТ, в котором изложу факты, свидетельствующие о получении собакой нестандартного окраса не только племенной оценки на выставке РКФ, но и всяческих титулов (конечно же с имеющимися у меня на руках доказательствами, а не голословно), и получу от НКПТ совершенно прямой, недвусмысленный ответ на предмет того, что ЭТОГО ОКРАСА в СТАНДАРТЕ НЕТ и ТАКАЯ СОБАКА ЯВЛЯЕТСЯ БРАКОМ ПО ОКРАСУ со ссылками не только на положение стандарта, но и на всяческие циркуляры, которые для меня НЕДОСТУПНЫ, поскольку отсутствуют на сайте НКПТ? Ууууу.... да тут простая конкуренция оказывается и зависть к собаке, которая еще и выигрывает. Пральна пральна, надо топить тех, кого мы не любим. В сортирах (с) И кстати.... опять таки вопрос. Ну хорошо, окраса такого в стандарте нет, но на родословные щенки имеют полное право, так же как и право на жизнь вообще. Ну, может быть с пометкой, не для разведения. А кто может запретить такой собаке посещать выставки? В каком документе, циркуляре это прописано? Выставка это же не вязка? А какую оценку получит эта собака, думаю, уже на усмотрение эксперта, в принципе то?
Светлана Харьковская: Кирина пишет: Довод есть: довода нет. Просто потому, что тигровины, это НЕ окрас. Тигровины как и мрамор это маркировка НА окрасе. Поэтому это всё равно, что запретить одну из разновилдностей мрамора - например чёрный. А ведь не запрещают даже рыжий, который иногда быввает совсем не читаемый. А сочетание при вязке мрамор на мрамор (даже если у одной собаки где-то небольшой незаметный "плевок") куда как страшнее (именно в плане здоровья уже) чем чёрные тигры. ТО есть фактически даже обозначение окраса в родословных как "тигровый" в корне неправильно, ибо это не окрас, а маркировка. Это точно так же как обозначать "мраморный" без уточнения цвета. И если вы не обладаете достаточными знаниями, что бы это понять, то да Кирина пишет: давайте не будем сотрясать воздух , щелкая по клавиатуре.
Светлана Харьковская: Кирина пишет: Это Ваш принцип, кажется. да мои принципы действительно известы, а если нет их легко узнать. Принципы анонимов узнать сложнее))) Ekaterina пишет: Вообще говоря, вопрос о черно-тигровых таксах все-таки иного порядка, чем вопрос о креме. Кирина пишет: ..........решить, есть ли основания обращаться в правоохранительные органы. Поскольку ответственность уголовную и прочую за подделку и использование поддельных документов еще ни кто не отменял. можно на остальной ваш поток сознания я отвечать не буду? Спасибо)) прошу прощения у аудитории за разъяснительные посты, ибо аудитория и так в курсе, а "оппонент" оказывается просто дура 9прошу прощения у общественности за натурализм).
Фрея: Кирина пишет: Кроме того, это позволит уже в РКФ получить сведения о том, кем и в какой момент были сфальсифицированы документы на собаку (заводчиком, владельцами, сотрудниками РКФ или всеми вместе по предварительному сговору) и, соответственно, решить, есть ли основания обращаться в правоохранительные органы. Ekaterina пишет: о черно-тигровых таксах можно спорить, их признания можно добиваться, если кто-то считает это нужным и полезным для породы. Да, это не вопрос сегодняшнего дня, но это и не абсолютно закрытая тема. А вот когда настанет тот час Х и окрас все таки утвердят, я верю в разум, вам Кирина , не будет стыдно? Не боитесь, что уже завтра вокруг вас образуется пустота, потому что на месте хозяина ч/тигровой собаки может оказаться любой заводчик/владелец с которым вы сегодня, типа, дружите. Вот и в другой теме человек тоже уже угрожает и шантажирует. Ohotnichiy Azart пишет: Конечно, приятней воспринимается человек, говорящий лаского и еелейно. Но... Наступает момент и всё повораччивается на 180 градусов... Не стоит никогда думать, что никто ничего не может узнать... Всегда найдётся скелетик в шкафу... Ohotnichiy Azart пишет: живите и оглядываетесь. При нормальном отношении к людям можете спокойно жить...
Agata: Ekaterina пишет: В СТАНДАРТЕ черно-тигровые таксы не упоминаются вообще никаким боком, тигровины только по РЫЖЕМУ. Да ведь и я о том же. Ekaterina пишет: А вот в письме из ДТК в РКФ и в циркуляре ФЦИ проблема черно-тигровых такс выделена отдельной строкой и специально указано, что окрас не признан. Письмо ДТК перепечатано полностью в №7 нашего журнала. Кроме того, в №6 есть отчет Клибенштайна о нашем семинаре, где эта тема обсуждалась очень плотно. Ekaterina Можно я буду все своими словами называть? Вы, лично вы и группа единомышленников, занимаетесь налаживанием связей с ДТК, ВЮТ, личной перепиской с ними, изданием личного журнала, где печатается эта информация, организацией семинаров для желающих. Вы этим занимаетесь, как просто владелец питомника\владелец такс, так сказать, кто захочет, тот информацию примет к сведению? Или как член президиума НКПТ, для декларирования и обязательного соблюдения данной информации? Дело в том, что в первом случае каждый может купить журнал, зайти на этот форум и, можно сказать, случайно узнать о том, что кроме стандарта существуют еще и пояснения, запрещающие разведение крема и чп с тигровинами. Узнать, и похерить (уж простите). Как собсно это некоторые и делают. А как член президиума НКПТ, дающий доп информацию для тех, кто стандарт не умеет читать, вы можете (или даже должны) влиять на недоспустимость разведения в РКФ этих окрасов - любым образом, вплоть до жалоб в РКФ. Или не можете? А если не можете, почему? Потому что вы отвечаете за полевой сектор, а не за племенной? Да, это так. Но разве НКПТ не одна команда? И разве ближе всего к нам, таксятникам, не НКПТ, который не только организует мероприятия, но и соблюдает (!!!) правила? Здесь на форуме сложилась такая ситуация, что именно вам задаются вопросы и отвас ждут ответ. Не потому, что именно вас зацепить хотят, а потому, что один член НКПТ пишет лабуду по поводу крема и, надо понимать, сознательно вводит окрас в породу. И кроме этой лабуды нигде ничего больше не пишет и ответа от него не дождаться. Другой член НКПТ записывает на выставку собак палевого окраса. Можно себе представить, что записывает будучи в неведении, что это за окрас? Я слабо верю. Ну объяснили нам, как этих собак записали. А дальше что? Этот член НКПТ забил тревогу, что его ввели в заблуждение? Ведь выяснилось,что запись в родословных не соответствует представленному списку, более того, совершенно ясно, что это не палевый (светло желтый агути), это - крем, которого быть не должно! И плем оценку в РКФ этот окрас получить не может. Вот и остаетесь только вы, кто нам отвечает. И ведь во всех постах вопрос - а что дальше будет? В смысле с этими родословными, плем оценками на выставках РКФ? Теперь добавилась нулевка на собаку от беззубого родителя не РКФ и крема. Кто будет поднимать вопрос в РКФ о недопустимости подобного? И кто должен? Неужели конференции ждать, которая будет осенью (ориентировочно)? А ведь конференция эти вопросы не решает. В общем, ждать от НКПТ разбора полетов по происшедшему или не ждать?
Симона: И что интересно. ВСЕ знают , откуда у МЕГЕРЫ эта молодая сучка с регистровой родухой! Что она от моей украденной БЕЗЗУБОЙ ММ Джи Джи!! И молча, благославляете ее!
Кирина: Фрея пишет: А вот когда настанет тот час Х и окрас все таки утвердят, я верю в разум, вам Кирина , не будет стыдно? Не боитесь, что уже завтра вокруг вас образуется пустота, потому что на месте хозяина ч/тигровой собаки может оказаться любой заводчик/владелец с которым вы сегодня, типа, дружите. Вот и в другой теме человек тоже уже угрожает и шантажирует. Я ни с кем не дружу. У заводчика нет друзей среди собачников. Есть люди, которым что-то нужно от меня, есть люди, от которых что-то нужно мне. Есть люди, с которыми мы смотрим в одном направлении. Когда наши интересы перестанут совпадать, мы спокойно расстанемся. А при чем здесь "стыдно"? Тот "разум", о котором пишете Вы никогда не восторжествует. Этот окрас никогда не появится в стандарте. По причинам, о которых уже писалось. Мне должно быть стыдно за положения стандарта, что ли? Вы читаете сами то, что пишите? Больше на бред смахивает.
Gukki: Кирина Думаю, что Вы сильно ошибаетесь. Окрас этот появится в стандарте и достаточно скоро. Ибо этот окрас будет всплывать всё чаще и чаще. Плюс к этому, как я уже писала, он не несет в себе потологий, просто полосатость, но при этом является источником тигрового окраса. И будет он появляться просто по законам генетики. До последнего времени много окрасов вообще не было в стандарте, а собаки были. Не вижу ничего страшного в черном тигре.
Ohotnichiy Azart: Gukki пишет: Не вижу ничего страшного в черном тигре. А чёрные полосы будут на чёрном фоне??! И когда, и как их можно увидеть нателе собаки? А как будет эксперт принимать решение по зачерненным подпалам? Сейчас это является недостатком! А потом как?! Кто будет эксперту объяснять что перед ним собака тигрового окраса только по туловищу черная. Опять будет появляться член Президиума НКПТ и объяснять что к чему?! А ведь у тигрового окраса есть свой стандарт: сколько %% черных полос на рыжем окрасе, какого размера и чтобы не были слиты в единое черное пятно. У Боксеров рыжий и тигровый окрасы даже экспертизу проходят раздельно. Ещё и в других породах есть тигровый окрас. Но ни в какой другой породе ПРОСТО НЕТ черно-подпалого-тигрового окраса. Может Я что-то пропустил в этом направлении и мне скажут в каких породах есть собаки черно-подпалого-тигрового окраса??!!!! Ну хотябы одну породу! Ну, пожалуйста!!! По генетике на бумаге, конечно, можно разложить все гены и получить черно-подпалый-тигровый окрас. А кто доказал, что в жизни это так ляжет хотя бы один раз на тысячу??? И что такое совмещение генов вообще возможно??? Может быть эти самые "тигровины" влекут за собой зачерние подпалов и, как следствие, снижение экстерьерных качеств у подпалых окрасов. Может быть кто-либо укажет хоть одну собаку с коричнево-подпалым-тигровым окрасом??!!! Ну хочется Вам увеличить количество тигровых собак! Ничего в этом плохого не вижу. Вот только не стоит засорять подпалые окрасы, которые благодаря "тигровинам?" полностью "испачкают" подпалых собак. Вм что, РЫЖИХ мало для этой работы?! Или Вы, как и в случае с КРЕМОМ, будете с маниакальным упорством идти на нарушение стандарта № 148-FCI и документации РКФ???!!!
Ekaterina: Agata пишет: Вы этим занимаетесь, как просто владелец питомника\владелец такс, так сказать, кто захочет, тот информацию примет к сведению? Или как член президиума НКПТ, для декларирования и обязательного соблюдения данной информации? Хороший вопрос. Я сама его себе часто задаю :)) Отвечу так: я делаю то, что считаю нужным делать как член президиума, и делаю это так, как позволяет ситуация. Самый простой пример - журнал. Если, по моему мнению, у нашего клуба должен быть свой - и желательно лучший в мире - журнал о таксах, но клуб наш не может в данный момент такое издание ни продюсировать, ни финансировать, значит, я буду делать это сама - до тех пор, пока есть люди, которые готовы работать вместе со мной, и до тех пор, пока есть люди, которым наша работа интересна. Проще говоря, это журнал, который делается в интересах клуба - так, как мы эти интересы понимаем. Что касается "декларирования" и "обязательного соблюдения", это разные вещи. Мы считаем необходимым дать людям всю информацию, которая нам доступна. Мы считаем, что одна из главных задач любого породного клуба - это методическая и просветительская работа, это информация возможно более полная и из первых рук. Более официальных текстов, чем публикуются у нас в журнале на бланке и за подписью президента ВУТ, просто не существует в природе. Не существует в природе и более авторитетных породников, чем тот же Клибенштайн, проводивший наш первый семинар. И если люди хотят всем этим пользоваться, они пользуются. А если нет, тут ничего не поделаешь, это их право. Заставить мы никого не можем - ни действуя от имени НКП, ни действуя от своего имени. Agata пишет: А как член президиума НКПТ, дающий доп информацию для тех, кто стандарт не умеет читать, вы можете (или даже должны) влиять на недоспустимость разведения в РКФ этих окрасов - любым образом, вплоть до жалоб в РКФ. Или не можете? А если не можете, почему? Потому что вы отвечаете за полевой сектор, а не за племенной? . Могу. Письма в РКФ наш президиум пишет регулярно. Иногда и я пишу. Текст обсуждается со всеми и подписывается президентом - как везде. А племенного сектора у нас нет, он нам вроде как и ни к чему :) Вы же в курсе, что по положению РКФ национальные клубы породы племенной работой не занимаются. Но право высказывать свое мнение по этим вопросам у нас есть, и мы им обязаны пользоваться. И я надеюсь, что в новом составе президиума племенная комиссия у нас все-таки будет - хотя бы для ведения базы, для составления рекомендаций, для общения с племенной комиссией РКФ. Я даже знаю человека, которого хотела бы предложить на эту роль. Человек, правда, не знает и вряд ли обрадуется :) ...а что дальше будет? В смысле с этими родословными, плем оценками на выставках РКФ? Теперь добавилась нулевка на собаку от беззубого родителя не РКФ и крема. Кто будет поднимать вопрос в РКФ о недопустимости подобного? И кто должен? Я не знаю, что будет с этими родословными, но то, что тему эту мы будем обсуждать сначала на президиуме, а потом в РКФ, совершенно точно.
Ekaterina: Кирина пишет: У заводчика нет друзей среди собачников У заводчика не может не быть друзей среди собачников. Иначе нет ни смысла, ни перспектив.
Agata: Ekaterina Спасибо
полная версия страницы