Форум » Выставки и подготовка к ним » Золотое сечение 2010 (ПК) » Ответить
Золотое сечение 2010 (ПК)
Ekaterina: Приглашаем вас принять участие в первом монопородном дерби-фестивале такс "Золотое сечение 2010", который состоится 17 июля 2010 года на КПЦ "Атаман". Выставка проходит под эгидой НКП "Такса" и Российской федерации охотничьего собаководства. Судьи: Хорст Клибенштайн (Германия) Чезаре Кальчинати (Италия) Эдна Купер (Великобритания) Андрей Клишас (Россия) Регламент: Каждая собака проходит экспертизу последовательно у четырех судей, представляющих, что важно, разные страны с разными традициями и разными взглядами на породу. Каждый судья, кроме оценки, выставляет собаке баллы (от 0 до 5 по 20 статям, итого максимально 100). В каждом классе на сравнение вызываются четыре экспонента, набравших самые высокие суммы баллов (максимально 400). Победителем класса становится собака с наименьшей суммой мест. Дальнейшее сравнение (на BOS, BOB, BIS) производится аналогичным образом. Официально выставка будет иметь ранг ПК, ну а неофициально значение победы при такой системе оцените сами... [more]Стоимость записи: 2500 руб. взрослые / 2000 руб. беби, щенки, ветераны На "Осенней симфонии 2009" запись льготная: 2000 руб. взрослые / 1500 руб. беби, щенки, ветераны С 1 июня стоимость записи 3000 руб. взрослые / 2000 руб. беби, щенки, ветераны При регистрации одновременно на "Золотое сечение" и "Осеннюю симфонию 2010" стоимость записи на обе выставки 3500 (2500 + 1000) [/more] Начало регистрации в 8-00, начало рингов в 9-00 (с гладкого стандарта). Ветконтроль на месте, обеспечивается ветслужбой "Атамана". Стоимость 150 руб., при себе иметь ветпаспорт (справка не требуется). РАСПИСАНИЕ: 09–00 – 12–30 такса стандартная г/ш 09–00 – 10–00 беби, щенки, юниоры 10–00 – 11–00 кобели (начиная с промежуточного класса) 11–00 – 12–15 суки (начиная с промежуточного класса) 12–15 – 13–00 такса стандартная д/ш 13–00 – 14–00 такса стандартная ж/ш 14–00 – 14–30 перерыв 14–30 – 15–30 такса миниатюрная г/ш 15–30 – 16–00 такса миниатюрная д/ш 16–00 – 17–15 такса миниатюрная ж/ш 17–15 – 18–30 такса кроличья г/ш, д/ш, ж/ш 19–00 начало конкурсов и бестов Контакты: +7 916 144 33 15, arabella67@gmail.com, Екатерина +7 916 672 57 51, caraone@gmail.com, Наталья
norushka: Ну, с богом что ли?
Ekaterina: norushka
Fancy: Ekaterina пишет: беби, щенки, По льготной их вряд ли получится (они еще не родились же)...
KRoss: Девочки, вы "монстры " Как жаль, что вы так далеко и у что у меня нет таксы
norushka: Fancy пишет: По льготной их вряд ли получится (они еще не родились же)... Отчего же? Хоть одного надо записать! (или одну? не решила еще - вдруг одни кобели родятся???)
Cara: KRoss пишет: Девочки, вы "монстры Ну почему всегда такие сравнения страшные? Можно ведь феями назвать.... Или волшебницами хотя бы
norushka: KRoss пишет: Оффтоп: Кать, так это ж разве проблема? Мы тебе это за полгодика поправим
norushka: Cara пишет: Можно ведь феями назвать.... Ой, уморила Наташк, это только в честь восьмого марта
Ohotnichiy Azart: Ekaterina пишет: Стоимость записи: 2500 руб. взрослые / 2000 руб. беби, щенки, ветераны На "Осенней симфонии 2009" запись льготная: 2000 руб. взрослые / 1500 руб. беби, щенки, ветераны Пожалуйста, не принимайте за навязчивое нравоучение!!! Ха-Ха-Ха!!! Цены просто смеются над Вами, дорогие устроители. (Это не относится к льготной записи). В сравнении с сушествующими ценами на "регионалки" под открытым воздухом - то там стартовая цена на одну экспертизу под российского эксперта сразу же составляет 750-800 рублей. А уже через месяц цена начинает расти с невероятной скоростью и доходит до 1300-1500 рублей. При этом, начало записи по "стартовой" цене, зачастую организаторами выставки замалчивается (только для своих). Объявление о выставке появляется значительно позже, уже когда цена существенно выросла. Так что, дорогие устроители, Вы плохие экономисты!!! Если народ быстро-быстро запишется по 2500 рублей, то через год Вам придется доплачивать из своего кармана (как это Вы делаете постоянно). Средняя стартовая цена за выставку, которая будет через ГОД, составляет 625 х 4 рублей за всё мероприятие. А до какого числа будет держаться эта смехотворная цена????. С какой периодичностью будет повышаться цена (где график?). 1. Почему Вами не учитывается обязательный ежегодный рост цен на всё и вся, как минимум на 30%%? 2. Почему Вы не учитываете 4-х кратный призовой фонд в рингах? А на BEST??? 3. Почему не закладывается финансовый резерв на непредвиденные расходы, типа: обслуживание экспертизы, обслуживание экспертов во вне выставки, обеспечение риговых бригад и иного обслуживающего персонала на каждой из выставок, транспорт, топливо и много много ещё чего...??? По моим скромным подсчётам, исходя из сегодняшних цен, стартовая цена на данное мероприятие должна быть 4000 рублей и не менее!!! Возможно на "Золотое сечение-2010" количество собак будет не более 100. Но... Учитывая Ваше невероятное умение всё делать выше высшего качества, то уже на "Золотое сечение-2011" отбоя не будет от желающих участвовать в подобном превосходном мероприятии. Желаю Вам успехов в организации и проведении этого Вами задуманного торжества. Вы хоть и пишете что: "Организаторы: НКП "Такса" и Российская федерация охотничьего собаководства", НО... всю эту титаническую работу придется делать Вам. Чтобы не быть голословным и критиканом, сразу же предлагаю Вам свою посильную помошь в организации мероприятия
norushka: Ohotnichiy Azart пишет: По моим скромным подсчётам, исходя из сегодняшних цен, стартовая цена на данное мероприятие должна быть 4000 рублей и не менее!!! Тогда, увы, это без нас в качестве участников :((( Только посильную помощь...
Ekaterina: Ohotnichiy Azart пишет: сразу же предлагаю Вам свою посильную помошь в организации мероприятия Спасибо, Сергей Николаевич, предложение о помощи с удовольствием принимаем! А если честно, я и так знала, что ты нас не бросишь! Ну а насчет цен... 4000 - это нереально для людей. А хороших экономистов из нас уже все равно никогда не выйдет.
Ohotnichiy Azart: norushka пишет: Ohotnichiy Azart пишет: цитата: По моим скромным подсчётам, исходя из сегодняшних цен, стартовая цена на данное мероприятие должна быть 4000 рублей и не менее!!! Тогда, увы, это без нас в качестве участников :((( Только посильную помощь... Лена! Ну, ведь нельзя же, людей "обувать из сапог в лапти" Неужели Вы, Лена, не верите, что Екатерина и Наталья постоянно из своего кармана доплачивают за все те мероприятия, которые они проводят. Они ведь даже "ПО НУЛЯМ" не сводят свои затраты. "Из своего камана" постоянно доплачивают!!!!!! Ведь постепенно можно и поднакопить деньжат и поучаствовать не всеми своими собаками в выставках, а только теми, на которых имеются большие надежды. Нельзя объять необъятное... Приходится выбирать и страдать!!!
Ohotnichiy Azart: Ekaterina пишет: Ну а насчет цен... 4000 - это нереально для людей. А хороших экономистов из нас уже все равно никогда не выйдет. Почему "НЕРЕАЛЬНО"???!!! Ведь это значительно круче, чем ехать на "закардонные выставки"!!! Деньги надо копить на подобные мероприятия точно также, как и на поездки "ТУДА"!!! Ведь запись только начинается! А то, всё требуется на ёлку залезть... При этом, толи (не знают) забывают о том, что в доплату идут личные деньги организаторов, толи просто не пытаются сопоставить истинные затраты на подобные мероприятия со своими затратами на посещение этих (прекрасно организованных) мероприятий
norushka: Ой, вот только не надо во мне комплекс вины выращивать Все мы уже взрослые и деньги, особенно чужие, считать умеем. Вполне допускаю, что какие-то мероприятия (главное, конечно же, журнал) уходят в минус, но... черт побери, неужели Вы думаете, я поверю, что Катерина и Наталья всем этим занимаются с упорством маньяков из желания свести концы с концами? Я, Сергей Николаевич, ВСЕХ своих собак даже на регионалки не записываю. А "из любви к искусству" могу позволить себе поднакопить и приехать на семинар пообщаться. Или на выставку поглазеть. Но вот участвовать по такой цене, увы, не буду. Озвученная Вами сумма есть уже выше того разумного предела, который я для себя определяю как допустимая единовременная трата на хобби. И уж если брать за точку отсчета "собак, на которых имеются большие надежды", то, думаю, состав участников вряд ли глаз эспертов порадует. Зато парад владельцев будет соответствующим. А если сделать взнос тысяч 10, то и на "посмотреть" можно будет продавать билеты.
Суворова Виктория: Ekaterina пишет: Андрей Клишас (Россия) А он что, эксперт породник????????????????????77
Ekaterina: Суворова Виктория Он президент НКП.
Суворова Виктория: Ekaterina Знаю. Ну и что?
Cara: Суворова Виктория Не волнуйся, все под контролем
staier_s: Девочки, Катя и Наташа! Я преклоняюсь перед вами! ВЫ ПРОСТО СУПЕР МОЛОДЦЫ!!!!! А Ohotnichiy Azart во многом прав....вы сможете сэконимить только на аренде. Я тоже постараюсь помочь, чем смогу конечно,я же не в Москве...ну там приз от питомника обязательно, можно самовары тульские купить, ну и участников привлечь!
ФЭ: А титулы как на ПК присваиваться будут?
Ohotnichiy Azart: norushka пишет: Вполне допускаю, что какие-то мероприятия (главное, конечно же, журнал) уходят в минус, но... черт побери, неужели Вы думаете, я поверю, что Катерина и Наталья занимаются всем занимаются с упорством маньяков этим из желания свести концы с концами? !. А что, "минусовой журнал" - это нормально для издателя??? Или "упорство маньяков" позволительно для извлечения денег из личной зарплаты и семейного бюджета для организации мероприятий сподвижникам по увлечению?! 2. Я не говорил, что Екатерина и Наталья "сводят концы с концами" для пополнения домашнего бюджета...!!! Я говорил, что им трудно свести "ПО НУЛЯМ" траты на проводимые ими мероприятия по тем расценкам, которые они озвучивают. 3. norushka пишет: Ой, вот только не надо во мне комплекс вины выращивать А я и не "выращиваю"!!! Просто сам привык считать - СКОЛЬКО ЛЮДИ ТРАТЯТ НА ПРОВЕДЕНИЕ МЕРОПРИЯТИЯ И СКОЛЬКО ИЗ ЭТИХ ТРАТ ПРИХОДИТСЯ НА ДЕНЬГИ ИЗ ЛИЧНОГО (СЕМЕЙНОГО) БЮДЖЕТА, А НЕ СКОЛЬКО ПОЛОЖАТ В СВОЙ КАРМАН ПОСЛЕ ЭКОНОМНОГО РАСХОДОВАНИЯ ПОЛУЧЕННЫХ ОТ УЧАСТНИКОВ СРЕДСТВ" (как некоторые). Умение сопоставлять и сравнивать: действия, результат и ИСТИННЫЕ затраты - немаловажное качество для аналитики чужих усилий... 4. И я своих собак на "РЕГИОНАЛКИ" не записываю, т.к. не считаю нужным участвовать в выставках подобного ранга (без уничижения к подобным мероприятиям), с собаками, имеющими высокие титулы. Считаю, что требуется состязаться на мероприятиях более высокого ранга, а не там, где появляются и обкатываются новички. Да и на мероприятиях высокого ранга хочется посмотреть на красивых собак, которые также редко на какие выставки ходят. 5. К тому же, я живу не только собаками, есть и иные обязанности, дела и увлечения в жизни. Своё "собачье хобби" приходится оплачивать по немалой цене... 6. К тому же, я это относил не к Вам, а ко всем. Ведь многие даже не подозревают об истинных затратах, не только физических и моральных, а и о материальных... Некоторым назначь оплату за "Золотое сечение-2010" в 500 рублей за весь комплекс, им и эта сумма покажется "ОБДИРАЛОВКОЙ"...
Ekaterina: Суворова Виктория В преферанс играешь? Если да, то объясню просто: хода нет - ходи с бубен. Русский эксперт был самой большой проблемой. Мы обсуждали ее весь август довольно широкой компанией и ни на ком не сошлись. Потому что у нас много породников, но нет ни одного, пригласив которого в качестве представителя российского клуба в подобной конструкции я не задела бы остальных. А президент - он и есть президент. Впрочем, есть еще один вариант, который нравится лично мне, - в смысле конструкции опять же, - но это тоже не породник, а Реваз Ревазович.
Суворова Виктория: Ohotnichiy Azart пишет: . И я своих собак на "РЕГИОНАЛКИ" не записываю, т.к. не считаю нужным участвовать в выставках подобного ранга (без уничижения к подобным мероприятиям), с собаками, имеющими высокие титулы. Считаю, что требуется состязаться на мероприятиях более высокого ранга, а не там, где появляются и обкатваются новички. пипец! Серёж, у тебя что, собакки с титулами СРАЗУ рождаются?
Ekaterina: ФЭ Титулы как на ПК. Один комплект.
Суворова Виктория: Ekaterina пишет: Впрочем, есть еще один вариант, который нравится лично мне, но это тоже не породник, а Реваз Ревазович. лично я именно про Реваза и думала. Тем более что он похлеще любого породника будет И,извините, что Клишас -эксперт,я узнала совсем недавно. Какой у него стаж интересно?
Светлана Харьковская: Ekaterina пишет: Впрочем, есть еще один вариант, который нравится лично мне, но это тоже не породник, а Реваз Ревазович. пожалуйста только не это! голосую за президента
Vicky: Cara, Ekaterina , Катюша, Натуся, а запись по 2500 будет до которого числа? Я интересуюсь с перспективой и про запас
Ohotnichiy Azart: Суворова Виктория пишет: пипец! Серёж, у тебя что, собакки с титулами СРАЗУ рождаются? Виктория! Ты читать-то можешь...??!?? Я ведь пишу: "...на "РЕГИОНАЛКИ" не записываю, т.к. не считаю нужным участвовать в выставках подобного ранга (без уничижения к подобным мероприятиям), с собаками, имеющими высокие титулы...". Да и титулы мои собаки в своём большинстве получали не на "региональных" выставках. Ведь 32ХCACIBa ("Фрося"), другие минимум вполовину меньше - на "РЕГИОНАЛЬНОЙ" не дают. А чемпионы стран - кроме России (только ленивый не получит), Украина, Белоруссия, молдова, имеются титулы, как минимум 6-7 стран. И ТЫ, Виктория, об этом знаешь. Так что - иронизировать не стоит...
Ekaterina: Ohotnichiy Azart Сереж, ну ты нас совсем какими-то блаженными выставляешь! А у нас все продумано, даже соломка подстелена. Если вконец разоримся здесь, уедем работать массовиками-затейниками в ДТК. Уже зовут.
Ekaterina: Vicky Трудно пока сказать. Зависит от того, что будет происходить осенью с рублем и евро.
norushka: Сергей Николаевич, а зачем Вы таким большим размером буквочки пишете, да еще в цвете? От слов-то Ваших уже нехорошо, а от цвета-размера вообще уносит...
Суворова Виктория: Ohotnichiy Azart пишет: Украина, Белоруссия, молдова, имеются титулы, как минимум 6-7 стран. да,да, знаю. Только ведь прежде чем возить по другим странам, ты получаешь для начала титул ч России на тех же регионалках!!! Чтобы потом уже с титулом Чемпиона страны ездить по другим странам и по одному "ихнему" САСу + ЧР закрывать страны. Не так ли? Или ты принципиально не закрываешь "ничегонестоящий" ЧРоссии и в каждой стране закрываешся по их правилам?
Ohotnichiy Azart: Ekaterina пишет: Сереж, ну ты нас совсем какими-то блаженными выставляешь! Да причем тут - "блаженные...". Просто "...что будет происходить осенью с рублем и евро."?! Лучше, при благоприятном соотношении RUB/EUR продлить запись по более низкому соотношению. Вот всем-то будет радость!
Vicky: Ekaterina, Катюша, спасибо, понял -))) А вы планируете когда запись закрывать? как положено? за 1,5 месяца? Меня перспектива моя беспокоит -)))
ВИРГО: Vicky а ты можешь сейчас отдать деньги, а потом сказать, что за собака будет, да и поменяться можно будет, если что.
Ekaterina: Суворова Виктория Господи, Вик, ну при чем тут стаж? И я же не говорю, что мы придумали идеальную для всех конструкцию. Просто нам она нравится и радует глаз. А объяснять свои резоны - дело долгое и неблагодарное. Предлагаю сойтись на том, что все судьи у нас на "К", потому что меня зовут Катя, а Наташку - Кара. ))))
Ohotnichiy Azart: Суворова Виктория пишет: да,да, знаю. Только ведь прежде чем возить по другим странам, ты получаешь для начала титул ч России на тех же регионалках!!! "Да и титулы мои собаки в своём большинстве получали не на "региональных" выставках..." Да и "регионалки в те времена были по иным правилам: САС только ЛК и ЛС, а не как сейчас - в каждом классе. Да и выставок боло поменьше, а собак на них побольше. norushka пишет: Сергей Николаевич, а зачем Вы таким большим размером буквочки пишете, да еще в цвете? От слов-то Ваших уже нехорошо, а от цвета-размера вообще уносит... Да что Вы всё о себе да о себе. Может другим читать легче будет. Да и таким способом я выделяю свои ответы на Ваши вопросы, да и чтобы ненароком не так прочитать нельзя было...
Cara: Ekaterina пишет: Предлагаю сойтись на том, что все судьи у нас на "К", потому что меня зовут Катя, а Наташку - Кара. ))))
Vicky: ВИРГО , Шпасибо, Дорогая! А то я всех запарила со своими "почемучками"
Ekaterina: Vicky пишет: А вы планируете когда запись закрывать? как положено? за 1,5 месяца? Да нет, недели за три.
Gukki: Я одно не поняла. Ранг - ПК, это понятно. Один комплект титулов - это понятно. А ПОД КЕМ????
Ohotnichiy Azart: Gukki пишет: Я одно не поняла. Ранг - ПК, это понятно. Один комплект титулов - это понятно. А ПОД КЕМ???? Я так думаю, что впоследствии организаторы опубликуют "Положение о вытавке "Золотое сечение-2010 (ПК)", в котором будет прописан весь регламент мероприятия, а в данный момент опубликовано только извещение о проведении мероприятия...(как мне кажется). Так что, временно "не напрягайте" ни Екатерину, ни Наталью. ("...Чапай думать будет...").
Vicky: Ekaterina , Катюша, СПА-СИ-БО!!! Теперь у меня все "почемучки" кончились -)
Иванова Виктория: Gukki пишет: Я одно не поняла. Ранг - ПК, это понятно. Один комплект титулов - это понятно. А ПОД КЕМ???? Ну, насколько я понимаю, под коллективным судейством, исходя из общей балловой оценки. Выставка-то одна, это судей 4. Как в фигурном катании
Ekaterina: Иванова Виктория Во всяком случае именно так было у бульдогов. Судили трое, сертификаты подписывали втроем.
Суворова Виктория: Ekaterina пишет: Судили трое, сертификаты подписывали втроем Насколько я понимаю, Гаклу интересовало ИМЕННО это и хотела это уточнить, а всё остальное она поняла.
Суворова Виктория: Ekaterina пишет: Суворова Виктория Господи, Вик, ну при чем тут стаж? ну Каааааать..... не нашла тему где всё началось,нашла только вот это: Ekaterina пишет: norushka пишет: цитата: Под кого мы подписались-то? Да под психов, Лен. Под настоящих помешанных породников.[/quote Клишас породник? Не породник! Если приглашается непородник,то тогда это должен быть эксперт с большой практикой судейства... ПС ну да ладно...политика -дело тёмное и тонкое..
Тарантела: А я предлагаю сразу брать деньги за участие в евро. Тогда не нужно будет голову ломать "а что будет с рублем". Вот с евро точно ничего не будет. . Платим же мы евро за "импортные" выставки.
norushka: Тарантела пишет: я предлагаю сразу брать деньги за участие в евро. Кстати, да, Кать. Может и правда, кому удобно, платить оговренную сумму в евро? Чтобы не переводить вам туда-сюда раз несколько. В субботу и воскресенье, допустим, 45, с понеделника 55 евро.
Ekaterina: Тарантела norushka Кому удобно в евро, конечно же, может сдавать деньги в евро. А те, что в рублях, я все равно срау же кидаю на евровую карту от греха подальше.
Тарантела: Ekaterina я отдала тебе деньги,без указания фамилии. Пометь пожалуйста,Таран-2 собаки
Ekaterina: Тарантела Да я сразу пометила, Лен. А вообще у нас уже около 40 собак записано. Вот чума-то!
Тарантела: Ekaterina пишет: уже около 40 собак записано. Вот чума-то! И это только начало!!!! Думаю, за сотню перевалит...
metku: А если сделать взнос тысяч 10, то и на "посмотреть" можно будет продавать билеты. A u vas chego: posmotrt BESPLATNO??? Voy i ja bolshie bukovki ot udivlenija napisala. I pochemu ze? S sobachnokv(t.e.vystavliajushihsia) drat ne nado, a vot s "progulivajushegosia naroda" - ochen daze:) I ne budet tak tesno(byli, znajem) i hot kakaja to pomosh ustroiteliam. A komu och nado pogliadet, tak i za platu pridut.
Ekaterina: metku пишет: A u vas chego: posmotrt BESPLATNO??? Конечно! У нас только на "Евразии" за вход деньги берут.
Фрея: metku , не переживайте, у нас ветконтроль платный .
metku: ^ Hih, a u nas stojanki chashe vsego platnye:)))) A vetkontrol - nu vot opiat ne pravilno po moemu razumeniju. Vetkontrol-to prohodiat sobaki zajavlennye na vystavku - opiat ne s teh berut... Po idee etaplata dolzna by vhodit v stoimost poseshenija vystavki sobakoi.
Lector: metku пишет: Po idee etaplata dolzna by vhodit v stoimost poseshenija vystavki sobakoi. ага, и по нашей идее тоже... а вот ищо каталоги платные - это вооще щаз модно стало...
norushka: А я вот что заметила - на Катиных мероприятиях "методические материалы" для участников раздаются бесплатно.
Yalta: Екатерина, Наталья, а если уже 40 собак... то домиков на "Атамане" уже нет, получается? а где расселяться? Или еще есть?
777new: Yalta кхм... А на "Атамане" домиков и нет. Это в Авангарде есть.
Yalta: 777new пишет: кхм... А на "Атамане" домиков и нет. Это в Авангарде есть. эвона как! значит все еще хуже...
Сhijik: Yalta пишет: эвона как! значит все еще хуже... Лето будет на дворе.Палаточку в зубы и вперед.
Yalta: Сhijik пишет: Лето будет на дворе.Палаточку в зубы и вперед. да так и придется, похоже...
norushka: На "Атамане" можно с палаточкой достаточно комфортно пожить. Или около него. Места вполне живописные и тихие, если ближайшая стройка отдыхает. А потом... может, нас пустят на ночлег в ветеринарный домик? Там человек 10-12 разместиться могут, я думаю.
му : а как судейство А.А. Клишасом моно ранга ПК соотносится с решением Президиума РКФ от 15 октября 2009 года (вопрос 22): Руководитель клуба не имеет права судить на выставке, организатором которой он является, за исключением случаев не приезда судьи на выставку.» Руководитель НКП не имеет права судить на выставке, организатором которой он является.
Cara: А где-то написано, что А.А.Клишас - организатор нашей выставки? Интересненько...
му : Организаторы: НКП "Такса" и Российская федерация охотничьего собаководства. А.А. Клишас - Президент и того и другого
Cara: му Очень приятно, что вы так заранее обо всем беспокоитесь. Невзирая прям-таки на новый год :) Или на Волге уже отпраздновали?
му : про волгу не знаю - я плавать не умею. а по сути - ладно я, а вдруг кому из путевых такой вопрос на ум придет (с похмелья иль просто - по злобЕ какой). Подставите хорошего человека, обидится.
Ekaterina: му пишет: Организаторы: НКП "Такса" и Российская федерация охотничьего собаководства. Выставки в системе РКФ проводятся клубами - юридическими лицами, а не напрямую национальными клубами и не напрямую федерациями. Так что в данном случае НКП и РФОС - это обозначение принадлежности выставки, "головной организации", так сказать, а не непосредствеенного устроителя. Впрочем, спасибо за заботу, все выясним и решим. Законы в любом случае нарушать не будем. И уж тем более подставлять своего президента. Да и участников тоже.
му : ой, здравствуйте и Вам... да эт Вам спасибо, я то так, взбодритца типа. К Сабанеевке, кстати, такой же вопрос, поскольку организатор РФОС (она то теперь юрлицо). Ну да бог с ними со всеми, спасибо за оперативность, не болейте, с Наступившим Вас.
Ekaterina: му Я, простите, не очень понимаю этот нарочитый жаргонный стиль и вряд ли смогу поддержать беседу в подобном ключе. А по сути вопрос ко мне один - нужно было в верхнем посте вместо "организаторы" написать "под эгидой". Исправлю. Еще раз спасибо за заботу.
Ekaterina: И раз уж бдительный (ая?) му(-му) эту тему поднял, добавлю - уже не для него, а для таксятников - кое-какую информацию относительно "Золотого сечения". Во-первых, выставка, вероятнее всего, пройдет в один день, потому что на воскресенье у нас другие планы (практический семинар, какой - потом расскажу, это наша новая идея фикс, совсем чумовая). Это значит, что запись будет ограничена 100 участниками, то есть долго думать и регистрироваться в последний момент, наверно, не получится. Определяйтесь уже поскорее. А во-вторых, одним из официальных фотографов выставки будет Майкл Траффорд. Кого-то это привлечет, кого-то, напротив, оттолкнет, поэтому тоже сообщаю заранее.
norushka: Ekaterina пишет: Во-первых, выставка, вероятнее всего, пройдет в один день Ура! Ekaterina пишет: А во-вторых, одним из официальных фотографов выставки будет Майкл Траффорд Огласите весь список, пжалста!.. Забронировать, что ли еще мест парочку? У меня, вроде, четверо, да, Кать?
Ekaterina: norushka У тебя четверо, оставвь другим!
norushka: Вот горе-то... Денег не дают потраааатить...
Ekaterina: norushka Меня одно удивляет - почему ты не спрашиваешь о планах на воскресенье?
norushka: Не, ну мне любопытно, конечно, но ты ж неспроста помалкиваешь Кроме того, ты прекрасно знаешь, что чем безумнее, тем гарантированнее мое участие, так, может, мне просто пока подключаться рано, чтоб народ не спугнуть ?
Ekaterina: norushka Мы на тебя рассчитываем, между прочим. Сейчас журнал доделаем, и я все подробно распишу про новый прожект. Не знаю уж, каким получится результат, это зависит от многих разных входящих, но увлекательный процесс (то, что в воскресенье) гарантирую. Прямо предвкушаю, как нам будет весело и здорово. А кое-кто из действующих лиц даже говорит, что считает дни.
norushka: Ekaterina пишет: Мы на тебя рассчитываем, между прочим. А то! И как же нам будет весело??? Этот "действующий лиц" - господин Клибенштайн, не правда ли? Похоже, вы (мы?) нашли друг друга
Ритуля: интрига за интригой! А что делать тем, кого любопытство так и распирает?
Бобби: Ekaterina Катя , если можно запишите Бобби( Тарантело. Рус Набоб Набоков) на выставку. Родословная ,кажется ,наша у вас есть , а деньги пошлю на карточку.
Ekaterina: Бобби Угу. Родословная где-то есть. Ритуля Ну погоди чуть-чуть, все расскажем!
Elena-Lav: Ekaterina Кать, хочу повториться (на всякий случай) : Я учавствую во ВСЕХ твоих прожектах, записывай меня сразу везде, главное, потом не забудь меня оповестить - в чём и когда я принимаю участие!
Ekaterina: Elena-Lav
Ku-Kla: Ekaterina Катя, я что-то запамятовала, мы вроде бы собачку свою записывали и даже, кажется, денежку отдали. Или нет? Напомни пожалуйста.
Hant: Ku-Kla пишет: Катя, я что-то запамятовала, мы вроде бы собачку свою записывали и даже, кажется, денежку отдали. Или нет? Напомни пожалуйста Ku-Kla пишет: Или нет? Или как?
Ekaterina: Hant Вадим, Марина, извините оба, обленилась настолько, что никак не могла дойти до подоконнника и порыться в папке. Вот дошла наконец под давлением неравнодушной общественности. Кумпель там есть, записан.
Hant: Вот спасибо!
Ладожанин: Ekaterina Если места ещё остались, можно ли записать Дайву? Оплату гарантируем. Документы предоставим.
Ekaterina: Ладожанин Ты, что ли, издеваешься надо мной, доктор? Дайва записана. Документы есть.
norushka: Ekaterina Это он о здоровье твоем беспокоится - не началось ли?
Louisiana: Ekaterina Катюш, я совсем запамятовала, а я родословную отправляла Вам Тасину? Или на Осеннней Симфонии вместе с денюжкой отдала? Что-то я после Новогодних праздников ни в чем не уверена
Ekaterina: Louisiana Собака в списке есть, денежка помечена, родословную не отдавали.
Louisiana: Ekaterina Вот, все стало на свои места! Спасибо, исправимся!
Ладожанин: Ekaterina Не издеваюсь, ей Богу! Шклероз:-)
shtuchk@: Ekaterina Надо бы и мне пару местечек забить
staier_s: Катя, я тоже буду участвовать!
Мраморяшка: Здравствуйте.Я бы тоже хотела записать свою собаку.А можно ли будет это сделать на Евразии???
Ekaterina: Мраморяшка Да, конечно!
Мраморяшка: Ekaterina Спасибо.А где именно?
Ekaterina: Мраморяшка На Евразии записаться можно будет у Натальи Данилиной (Cara) и у Ольги Чеботаревской (Вирго). Если ни одну из них не знаете в лицо, просто спросите у таксятников, покажут. Или наберите Наталье на мобильный (указан в верхнем посте).
norushka: Ekaterina Кать, давай уже рассказывай про воскресенье! Терпенья нет уже совсем, лопну скоро от любопытства!
Zetta: norushka пишет: давай уже рассказывай про воскресенье! А что было-то?????????????
Gukki: Да-да-да!!! Господа организаторы! Время идет, народ уже в полный рост собирается, спрашивает легенду проезда , а вы даже регламент не вывесили! Народ же думает - на два дня ехать из далеких далей или на один!
Ekaterina: Gukki Кто на выставку, тот может и на один приехать. А кто псих совсем, те пусть на два. Ладно, не ругайтесь на меня, девушки, сейчас на работе разгребусь чуть-чуть и напишу вам про воскресенье.
norushka: То-то же Наконец-то!
Zetta: Ekaterina пишет: напишу вам про воскресенье. я умру от любопытства...
norushka: Zetta пишет: я умру от любопытства... Ты добрая. А я вот лопну. И всех ядом забрызгаю.
Cara: norushka пишет: А я вот лопну. И придется вообще все отменить :)
norushka: Cara пишет: И придется вообще все отменить :) Здрасть! Это почему??? Говорите, чего вы там придумали!!!!
Gukki: norushka Так из-за разбрызганного яду карантин надо будет вводить
Ekaterina: norushka пишет: Это почему??? Ну ты же ядом всех забрызгаешь :)))
norushka: Ясно. Еще ничего не случилось, а крайнего уже нашли. Опять норушка виновата. Так вы меня не доводите!!!!
Cara: norushka пишет: Так вы меня не доводите!!!! А ты сама себя накручиваешь. Да и всех остальных тоже :))))))))))))
norushka: Cara А мне обещали! Давно уже... Я и так терпела-терпела - доколе? Вот сказали б сразу "по секрету", я б сидела себе тихонько, радовалась и не петюкала... Нет, решили тайну соблюсти. Вот теперь получайте - Сами довели меня до кипения!
Lusha: norushka пишет: Сами довели меня до кипения! Лена не хулЮгань!!! А то и правда фсе отменят! Мы вот сидим тихонько и ждем!
Ekaterina: norushka Ленка, да ничего такого особенного мы не придумали. Даже рассказывать уже неудобно - никакого повода кипеть тут нет, мысль совсем простая, носится в воздухе и давно напрашивается. Мне лично она пришла в голову после прошлой Националки, когда Анюта вывесила фотки твоего Пети - помнишь, где процесс осмотра отснят шаг за шагом? И я подумала: хочу такую книжку! Условно она могла бы называться "Методика судейства таксы", или "Такса в ринге", или как-то в этом роде. И чтобы написана она была не "в кабинете", а непосредственно в процессе. Нет, ну понятно, что там должен быть и стандарт, и комментарии к стандарту, и окрасы, и разные методические рекомендации, но основная ее часть должна быть создана именно в ринге. Для этого нужны а) хорошие эксперты, б) хорошие фотографы, в) хорошие хендлеры с хорошими собаками. Хендлер показывает, фотограф фиксирует каждый момент показа, а эксперт объясняет, что, как и зачем он осматривает в данный конкретный момент и что видит. Эти комментарии записываются на диктофон и на бумагу и публикуются вместе с фотографиями. Дальше стали мы думать, как это осуществить. Собирать такую компанию специально ради книги - трудно и накладно. А на "Сечении" все сходится само собой. И эксперты будут, и фотографа аж три (Аня, Дима, Майкл). Про хендлеров я даже и не говорю - уверена, что храбрые люди найдутся. Не сомневаюсь, что и для тех, кто не рискнет поучаствовать сам, но решит просто посмотреть, это тоже будет интересно. Ну вот как-то так примерно, если вкратце. В общем, выставка у нас в субботу, а в воскресенье - десерт. Если погода не подведет :)
norushka: А-а-а-а..... А-а-а-а... ААААА!!!!!!! Хочу конечно! И ты молчала?! Да как ты могла????
Ekaterina: norushka Ну чего кричишь? Я ж рассказала :)))
norushka: Так... это ж получается... Что получается? Целый семинар по методике экспертизы - вот что ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ! А ты говоришь "чего кричишь"... Я не просто кричу - я подпрыгиваю...
Ekaterina: norushka Ну да, мы ж давно говорили - планируем нечто вроде семинара.
Yalta: Ekaterina пишет: Ну да, мы ж давно говорили - планируем нечто вроде семинара. уууууууууууууууурррррррррррррррааааааааааааааааааааааааааааа! Заранее спасибо!
Cara: Мамочки, шо ж вы все так кричите? Утро же...
Рыжий Лекс: Cara пишет: Утро же.. Это у тебя утро, а у меня уже обед скоро будет.
Zetta: Ну вот...Я как всегда... пролетаю....
Ekaterina: Cara Натах, ну некоторые и в ночи кричали :))) Я прям боюсь уже, буйный какой-то народ.
norushka: Ekaterina пишет: Я прям боюсь уже А что? Вы что-то еще от нас скрываете?!
Ekaterina: norushka Конечно, а ты как думала?
norushka: Каааааатя, ну ты чего, смерти моей хочешь???? От инфарктаааааа....
Ekaterina: norushka Лен, ты мне лучше вразумительно скажи - идея правильная? участвуешь? на воскресенье остаешься? На самом деле ведь нам не надо для этого издания много собак, но надо понять, кто у нас есть, чтобы максимально разнообразить размеры, шерсть и окрасы.
norushka: Ekaterina Ад-на-знач-на!!! Ты еще спрашиваешь? Могу предоставить по окрасу и по высоте на ножках: черненького повыше, черненького низЭнького, кофейную среднюю и рыжика (еще не знаю, как получится)
Ekaterina: norushka Ну вот, конструктив пошел, отлично :) Посчитала.
Gukki: Ekaterina МЫ!!! Мы согласные - мы Еноты длинношерстные стандартные и черно-подпалые, отхендлерованы и готовы к участию в процедуре! ВОТ! А ещё, возможно, представим рыженького маленького щеника, тоже дш стандартного, может понадобиться
Ekaterina: Gukki И вас посчитала :) Да, кстати, если кто-то еще планирует записываться на "Сечение" по 2500, я буду 11 апреля на выставке (ВВЦ, павильон 57). Где-то после 12.
Gukki: Ekaterina Катя, а до какого стоимость 2500 и какая будет дальше?
Ekaterina: Gukki В апреле 2500, с 1 мая придется поднимать до 3000.
Gukki: Ekaterina Спасибо, поняла!
Elca: Ekaterina , а перевод вам можно отправить?
филек: Elca Лучше БЛИЦ...
Ekaterina: Elca Можно, конечно.
Пилигрим: Ekaterina пишет: А кто псих совсем, те пусть на два. Вот такой вопросик: а "психи" набираются из маститых или полу-новичкам тоже доступно? При том, что свою собу выставлять не буду...
Ekaterina: Пилигрим Я вопроса не поняла. Если имеется в виду, можно ли прийти посмотреть, то можно, конечно.
Elca: Ekaterina Кать, а сейчас регистрация сколько?
Elca: И еще вопрос - может был уже - описание от экспертов будет?
Ekaterina: Elca До 1 мая 2500. Будут баллы по статям, а в описании - общее впечатление эксперта от собаки.
Elca: Ekaterina Спасибо!
Пилигрим: Ekaterina пишет: Я вопроса не поняла. Если имеется в виду, можно ли прийти посмотреть, то можно, конечно. Просто насчет первого дня все ясно - выставка - она для всех, а вот на второй, как показалось, намечается нечто камеральное... а когда вот почти случайно оказываешься недалеко от столицы и почти случайно все совпадает вот с таким мероприятием - очень хочется хоть что-то увидеть (и может, даже услышать) А еще один вопрос - из Москвы никакого коллективного транспорта не будет? А то доеду до Балашихи и там заблужусь...
Ekaterina: Пилигрим Про коллективный транспорт не думали, вряд ли. Но дорогу объясним и телефоны на всякий случай оставим, не заблудитесь.
*Тимка*: Пилигрим пишет: а "психи" набираются из маститых или полу-новичкам тоже доступно? тоже полуновичок-"псих". Уже записалась, могу ли учавствовать во втором дне со своей собакой?
Ekaterina: *Тимка* На этой стадии мы можем только сказать всем "да, конечно, милости просим". Но ближе к делу нам нужно будет понять, сколько у нас собак и каких разновидностей, а главное, насколько хорошо они работают в ринге со своими владельцами / хендлерами.
Lector: Ekaterina если мы на второй день сгодимся - то мы готовы поучаствовать рыжий длинный миник
Ekaterina: Lector Помню, представляешь? И даже, если честно, вас и так уже посчитала.
Lector: Ekaterina мы там вроде как в открытом классе значимся? если я не путаю ничаго
Ekaterina: Lector Путаешь. В победителях.
таня конда: Кать мою Улю ( Т.Ф.Госпожа Удача ) в рабочий класс можно записать?
Ekaterina: таня конда Отчего бы и нет?
Lector: Ekaterina пишет: Путаешь. В победителях.пасиб!
Мраморяшка: Москвичи,подскажите пожалуйста,если ли рядом с Атаманом(мы будем на машине) какой-нибудь коттеджный городок или гостиница,в которой можно было бы переночевать с собакой?
Murrrca: Уважаемые организаторы, подскажите пожалуйста, до которого числа планируется запись на выставку?
Ekaterina: Murrrca Пока записываем. Еще собак 20 можем записать.
Murrrca: Ekaterina, спасибо. Очень будем стараться к Вам попасть
Гость: Ekaterina, а лучший юниор (сука) националки имеет льготы .(где-то что то слышала решила уточнить)
Ekaterina: Гость Победитель юниорского беста записывается бесплатно.
Гость: Ekaterina Спасибо.
Lusha: Ekaterina Катя!! Скажи мне больной склерозом даме, я тебе документы на собаку отправляла?? Выставлять буду Тимоху!! Если надо, то отправлю!!!
Ekaterina: Lusha Лер, ни фига не отправляла и собаку не называла даже. Только деньги сдала. Давай, присылай уже! Да, кстати! Записаться на "Сечение" и "Симфонию" можно будет на выставке 6 июня у меня, у Кары или у Вирго - кого быстрее найдете. И это будет самый последний день, когда мы будем принимать запись на "Сечение" по 2500. Тех, кто записывался предварительно без оплаты, тоже прошу это учесть.
Cara: Я буду на выставке с самого утра, если не просплю!
Тарантела: Ekaterina напомни пожалуйста,сколько я все же записала собак....
Ekaterina: Все-таки две, Лен. У меня написано "Таран - 4000".
Ekaterina: Всех посчитала. На данный момент ситуация такая: можем записать еще максимум 15 собак. Так что кто планировал регистрироваться, пожалуйста, поторопитесь с самоопределением. Кто сдал деньги и не прислал документы и данные, пожалуйста, не откладывайте, пора составлять каталог. Кто резервировал места без оплаты, без документов и без гарантийных писем - не обижайтесь, но ваша бронь снимается завтра, возможности ждать больше нет. Либо вы регистрируетесь по полной программе, либо мы считаем, что вы передумали.
Hant: Ekaterina, напомни, пожалуйста, я деньги, документы, акваланг сдал тебе?
Ekaterina: Hant Все, кроме акваланга :) Только класс уточни, плиз.
Далила: Ekaterina Кать, а я класс уточнила? на всякий случай, Нина Ричи -промежут., Далила - рабочий
Ekaterina: Далила ок
Hant: Ekaterina пишет: Только класс уточни, плиз. Класс - разноРАБОЧИЙ. Добавилось титулов (для каталога). Общий список щас таков: ч.России, Гранд ч.России, НКПТ, РКФ, Украины, Белоруссии, Черногории, Эстонии, Литвы.
norushka: Hant пишет: Добавилось титулов (для каталога). Вы времени зря не теряли
La Femme: Ekaterina Катя, может ты в курсе... А в дни Сечения, притравки на норе будут?
Ekaterina: La Femme Не в курсе, но почему бы им не быть, Надь?
Рыжий Лекс: Hant пишет: Добавилось титулов (для каталога). Общий список щас таков: ч.России, Гранд ч.России, НКПТ, РКФ, Украины, Белоруссии, Черногории, Эстонии, Литвы. Это у Клауса? Поздравляю! Достойные титулы достойного пса!
Тарантела: Ekaterina отправила на "мыло" документы на своих.
Ekaterina: Тарантела Ага, Лен, все получила!
Murrrca: Ekaterina , отправила Вам на электронку копию квитанции об оплате
Gukki: Ekaterina Катя, а нам можно титулы для каталога написать?
Ekaterina: Murrrca Спасибо, все получила. Gukki А почему бы и нет?
Ольга sar: А нам напишешь? И сыночку и внучке
Сергей: Участники выставки!!! 17-е июля - это суббота! Щёлковское шоссе будет забито машинами! Внимательнее планируйте время выезда из дома!
Cara: Сергей пишет: 17-е июля - это суббота! Щёлковское шоссе будет забито машинами! Внимательнее планируйте время выезда из дома! А это вряд ли :) Половина народа плотно на дачах засядет, другая уже на югах будет. Так что все будет хорошо :)
Далила: Cara, наивная!
Cara: Далила пишет: наивная! А мы в 6 утра начнем :) Хи-хи
iab: Cara пишет: Далила пишет: цитата: наивная! А мы в 6 утра начнем :) Скрытый текст Хи-хи Оль, и добрая
Ekaterina: Cara пишет: А мы в 6 утра начнем :) да запросто
Ekaterina: Пять собак еще можем записать.
Cara: извините - up
Ekaterina: Cara Вообще-то да, хорошо бы это кролиководам на глаза попалось. У нас кроликов жестких почему-то нету совсем, а карликов целая толпа. Смешной каталог получается.
Cara: И гладких кроликов бы тоже хотелось бы побольше.
staier_s: Могу помочь, скидки будут?
Светлана Харьковская: Ekaterina пишет: кроликов жестких почему-то нету совсем Cara пишет: И гладких кроликов бы тоже хотелось бы побольше эх, если бы не финансы, мы б быстро. Как раз этого добра у нас есть)))
Cara: staier_s пишет: Могу помочь, скидки будут? Наташ, даже не знаю, что тебе ответить... И как
staier_s: Да я смеюсь, Натульчик! Я не люблю много выставлять, тем более четыре раза, вдруг ринги совпадут и как тогда? Серьезно думала ещё насчет бэбика кролика, но потом решила не рисковать...., всё таки первый кобель миник юниор и точно могут ринги совпасть или разница будет мизерная!
Cara: staier_s пишет: тем более четыре раза, вдруг ринги совпадут и как тогда? Ринги не совпадут. Это исключено. В том-то и фишка, что все всё успеют :)
Ekaterina: staier_s Да нет, для бебика это просто слишком тяжело. Но ринги действительно совпасть не могут НИКАК.
Elca: А стандартных жестиков еще записываете?
Ekaterina: Elca Да мы всех еще записываем. Кто первый объявится, тому и рады! Тем более один жесткий кроличек все-таки нашелся :)
Ekaterina: Почти совсем забыла сказать :) Официальные фотографы мероприятия - Аня Швец, Майкл Траффорд и, надеюсь, Дима Пикуль (про Диму пишу без уверенности просто потому, что я с ним еще толком не договаривалась, но обязательно буду просить приехать). Что касается Майкла, то он проведет в Москве около двух недель, и в дни, свободные от выставки, для желающих могут быть организованы частные фотосессии. Подробнее тут: http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-11-0-00000018-000-0-0-1276464962
Elca: Ekaterina Кать, данные в личку сброшу, оплата через почту.
Ekaterina: Elca ОК! Если это Каста, то родословная у меня есть.
Elca: Ой, отлично - это Каста!
Elca: Ekaterina Кать, по поводу фотосессии с Майклом Траффордом - можно будет на выставке? или после? И еще - выставка будет 2 дня?
Ekaterina: Elca Выставка 17-го, 18-го развлекалки типа семинара.
Ekaterina: Elca пишет: можно будет на выставке? или после? Вот про это не могу пока ответить. Ясно будет только на месте, что там со временем получится.
Glamshaggy: Ekaterina пишет: надеюсь, Дима Пикуль (про Диму пишу без уверенности просто потому, что я с ним еще толком не договаривалась, но обязательно буду просить приехать) Ну обещал же, значит буду стараться быть
Ekaterina: Glamshaggy Ты обещал только постараться :) Спасибо, Дим!!!
Glamshaggy: Я и сейчас обещаю постараться. Но буду стараться сильнее. Говоря точнее, если не будет форс-мажоров, то я буду.
Ekaterina: Glamshaggy Будем надеяться, что никаких форс-мажоров не случится - ни у тебя, ни в мире в целом. А то сразу вспоминаются вулканы, нелетающие самолеты и прочая фигня.
norushka: Ekaterina Кать, не подскажешь, можно ли где-то не очень далеко поселиться за небольшую денежку втроем-вчетвером? Или если есть возможность палатку поставить на Атамане, то что там с погодой обещают?
Женя: Атаман охраняется служебными собаками которых выпускают на территорию. Поэтому на Атамане нет возможности остановиться вообще. Рядом есть какой то пионерский лагерь. Говорят, что там можно
norushka: Женя пишет: Рядом есть какой то пионерский лагерь. Говорят, что там можно Жень, а поточнее? Где это? какие-то приметы/координаты есть?
Женя: проходишь мимо забора Атамана к речке, и вправо проходишь до мостков. За мостками сломаный забор и на взгорочке домики. Там. Больше никаких даннх у меня нет. Увы. Про то, что там что то может и можно снять, мне говорили в Атамане.
norushka: Спасибо, Жень. Попробуем найти. Жаль, что атаманский пресс-секретарь этого не знает и кроме "к сожалению, нет" от них никакой информации получить невозможно.
Ольга sar: norushka пишет: что там с погодой обещают? Нашла вот такую штуку за два прошлых года 2008г и 2009г А это гостиница на Атамане Мне погода тоже оч актуальна, т.к. едем с грудничком. Тока бы жары не было!
Cara: Ольга sar пишет: А это гостиница на Атамане Так это гостиница для собак. Совсем не для людей :)
Ольга sar: Cara пишет: Совсем не для людей Вот так всегда . На самом интересном месте...
norushka: Как раз таки прогноз обещает 26-30. Правда для вас, почти южан, это легкая прохлада :))))
Ольга sar: norushka пишет: Как раз таки прогноз обещает не верю я им так заранее. Но хочется надеяться что не больше! А то у нас пару дней назад 38 гр в тени было. Жуть! Тока под сплитом и спасались
norushka: Ну на самом Атамане есть где спастись - там деревья высоченные по периметру. А вот ежели придется разбивать палатку в чистом поле... Одно хорошо - что это только на одну ночь. http://month.gismeteo.ru/forecast.php?town=27612&index=27612
Ekaterina: norushka Господи, кошмар какой! Мы же сваримся! А в воскресенье еще и дождь...
Рыжий Лекс: Ekaterina пишет: Господи, кошмар какой! Мы же сваримся! А в воскресенье еще и дождь... За месяц предсказывать погоду? С сегодняшними постоянными изменениями? ну вы даёте! Прогнозу можно верить только на завтрашний день!
Тарантела: Рыжий Лекс пишет: Прогнозу можно верить только на завтрашний день! На вчерашний.
Cara: Тарантела пишет: На вчерашний
norushka: А давайте поспорим?
Женя: Ольга sar пишет: А это гостиница на Атамане Про Атаман я только что выше написала - нельзя там останавливаться. Кто не верит, может позвонить лично в Атаман.Ольга sar пишет: Вот так всегда . На самом интересном месте... Я же тебе уже писала.. Рыжий Лекс пишет: Прогнозу можно верить только на завтрашний день! +1
Суворова Виктория: Женя пишет: Про Атаман я только что выше написала - нельзя там останавливаться. Кто не верит, может позвонить лично в Атаман. в позапрошлом годЕ там кацца ночевали в палатках питерские ...помню это были Натусик-такса и Лена-Дажжлер и Ко. Они нас ещё утром своим завтраком угощали - шашлыком...
Женя: В этом меня просили узнать - узнала. У Татьяны лично. У Надежды.
Ольга sar: Женя пишет: Я же тебе уже писала.. А у меня послеродовая амнезия На сайте написано: Гостиница. Ну я и тЫк
beta: Ольга sar Ольга sar пишет: едем с грудничком Вы-ненормальные !
Женя: Ольга sar надо срочно восстанавливаться! beta пишет: Вы-ненормальные ! Наоборот:) Очень нормальные собаководы!
norushka: Женя пишет: надо срочно восстанавливаться! Комарики в полях близ "Атамана" очень этому поспособствуют :))) Короче, селимся в палатках на бережку. Мои все согласные.
Женя: Табор будет
Ольга sar: beta пишет: Вы-ненормальные ! Да ладно, на Евразию когда ездили, Маринке было 7 месяцев, а Максу 5 будет. Подумаешь! Зато лето и тепло! Женя пишет: надо срочно восстанавливаться! С удовольствием бы! Моему молочному доению третий год пошел! norushka пишет: Короче, селимся в палатках на бережку Ага. Купили минипалатку для детеныша, она вся из сетки и застегивается на молнию . Кладешь туды младенца и он как в коконе. Во
Ekaterina: Ольга sar Господи, вот психи-то!
Рыжий Лекс: Ekaterina пишет: Господи, вот психи-то! Специально приеду посмотреть.
Ekaterina: Ну, в общем, запись мы закрываем. Если кто-то не знал, не успел, не подумал и очень об этом жалеет, то плюс-минус одна собака не проблема, запишем, но в целом все, верстаю каталог. На следующей неделе можно будет звонить и уточнять классы. А кто уезжает в Данию, сделайте это, плиз, до отъезда. Эксперты наши дисциплинированные все уже с визами и с билетами, так что, ттт, накладок быть не должно. И будем надеяться, что Норушкин прогноз погоды врет :)
norushka: Ekaterina пишет: И будем надеяться, что Норушкин прогноз погоды врет :) Но-но-но! Я протестую - у меня в кои-то веки появился шанс пару деньков погреться на солнышке, а то от нашей питерской сырости скоро забулькаю....
kulema: norushka пишет: а то от нашей питерской сырости скоро забулькаю.... Лен,мини-бикини берём?
norushka: Аск! Берем, конечно :)
Ольга sar: Рыжий Лекс пишет: Специально приеду посмотреть За деньги?
Ekaterina: Люди, каталог готов. Кто хочет уточнить классы, милости просим звонить. Или не обижайтесь потом :)
Тарантела: Ekaterina длинные кролики сука-юниор и сука -промежуток (обе Тарантела.Рус)
Ekaterina: Тарантела Да у тебя ж все написано было :)
Тарантела: Ну это я для пущей уверенности
Ekaterina: А давайте-ка еще раз посчитаемся, кто у нас приходит 18-го в качестве подопытных таксов. Нам бы хорошо иметь по одной собачке каждой породы, а остальное как получится :)
GRINASH: Ekaterina ну вот, я как всегда все пропустила !! Запись уже закрыта или можно еще записать бебика?
Ekaterina: GRINASH Закрыта. Но одного бебика и очень быстро - можно :)
GRINASH: Ekaterina Спасибо!
La Femme: Ekaterina пишет: А давайте-ка еще раз посчитаемся, кто у нас приходит 18-го в качестве подопытных таксов. Нам бы хорошо иметь по одной собачке каждой породы, а остальное как получится :) Катя, а подопытные, это те, кто был записан на само Сечение? Или можно со стороны подрулить?
Ekaterina: La Femme Смотря с какой породой, Надь. С кролями можно и со стороны, их на выставке мало :)
Zetta: А кто такие "подопытные таксы"?
Ekaterina: Zetta Юль, не ленись, читай тему сначала, там все написано. Это про воскресенье, когда мы будем фоткать процесс экспертизы для книжки.
La Femme: Ekaterina пишет: С кролями можно и со стороны, их на выставке мало :) Катя, мы пока можем и в кролях. В жЁстких. В чем суть, я читала. А что надо от подопытных?
Zetta: Ekaterina Не ленюсь - некогда....
Ekaterina: У нас тут одна собачка не сможет приехать, так что есть вакантное место.
Тю-тюн: Ekaterina пишет: есть вакантное место. Мы хотим.Данные отправила
Ekaterina: Тю-тюн Получила :)
Ekaterina: У нас, похоже, может образоваться еще одно место. Если до воскресенья найдется желающий - welcome! В понедельник сдаю каталог в типографию, так что и передвижения по классам заканчиваем.
Котопес: Проверьте, пожалуйста, и нас, данные в ЛС
Ekaterina: Были сегодня на "Атамане", отвозили кубки и обсуждали всякие организационные детали. Судя по всему, условия будут очень комфортные не только для выставки (ну это традиционно - огромный ринг, отлично подготовленная трава, деревья, защищающие от солнца...), но и для семинара, который намечен на 18-е. И трибунка там удобная, и микрофон есть, так что с удовольствием приглашаем всех желающих. Приходите, будет интересно. Дальше на эту тему разговариваем тут: http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-11-0-00000019-000-0-0-1278193054
La Femme: Ekaterina Катя, а расписание когда будет по рингам/классам?
Alya: Ekaterina, подскажите, пожалуйста, во сколько будут начинаться регистрация и ринги?
Ekaterina: Alya Регистрация с 8-00, ринги с 9-00. Начинаем с гладкого стандарта. Ветконтроль на месте, стоимость 150 руб.
Alya: Ekaterina, для ветконтроля достаточно ветпаспорта?
Ekaterina: Alya Да, конечно!
Сергей: Ekaterina Что за выставки будут проходить на Атамане одновременно с "Золотым сечением"? говорят что - ИВАНТЕЕВКА ИГКССС "Барко" РФСС КЧФ + моно доберман
Ekaterina: Сергей Она самая, Ивантеевка. Регионалка САС, камерная, спокойная выставка, всех собак чуть больше, чем у нас на моно. И они нас никак не коснутся, у них ринги на дрессировочной площадке, а у нас на поляне. И начнут они в 11. Так что места на парковке мы успеем занять до их приезда :)
Сергей: Ekaterina Там ещё моно доберман у них заявлена... дрессировочная площадка за глухим забором.... это радует
Luhsa: Ekaterina Кать! Стандарт взвешивать будут???
norushka: Luhsa А то! Безменом! Боишься?
klusha: Ekaterina пишет: Победителем класса становится собака с наименьшей суммой мест. а какая-то сумма баллов подразумевает оч хор? Допустим если одна собака в классе, она по-любому получает кчк?
Cara: klusha пишет: Допустим если одна собака в классе, она по-любому получает кчк? А если у этой одной собаки очхор?
klusha: Cara ну так я об этом и спрашиваю по какому принципу очхоры и отл б/т по баллам будут давать
Cara: klusha пишет: по какому принципу очхоры и отл б/т по баллам будут давать Приходи - узнаешь. Это как в начале фильма о его финале рассказывать :)
Ekaterina: klusha Маш, ну там вверху все только в общих чертах написано, а подробности можно будет прочитать в памятке, которая будет вручаться перед началом выставки каждому экспоненту. Если коротко, к основной таблице, где перечислены стати, есть приложение в виде таблицы соответствий между оценками и баллами (хотя при этом оценка все равно остается на усмотрение судьи). "Отлично" у одного судьи - это 90 баллов и выше. При этом не все равно, из чего эти 90 баллов сложились, потому что, например, "ноль" в любой из 20 строк означает дисквалификацию собаки, общая сумма баллов в таком случае даже и не подсчитывается». Финальное "отлично" - это 360 баллов и выше при наличии как минимум трех "отлично" и одного "очень хорошо".
klusha: Cara если б я могла прийти я б кого-нить записала ) но пока я надолго отлучаться из дома не могу. Ekaterina пасиб))) теперь все понятненько
Gukki: Пока только одно непонятно - сам процесс очередной экспертизы :) 4 стола по углам в общем ринге? Собака вышла в ринг, прошла по кругу, а потом к каждому судье на осмотр?
Ekaterina: Gukki пишет: Собака вышла в ринг, прошла по кругу, а потом к каждому судье на осмотр? Ну да, именно так. Круг-другой (вместе с конкурентами по классу, если они есть, либо в одиночку, если их нет) - осмотр на четырех столах поочередно - окончательная оценка в движении. Все как обычно - с той только разницей, что оценки четыре :))
Котопес: Ekaterina пишет: Круг-другой (вместе с конкурентами по классу, если они есть, либо в одиночку, если их нет) - осмотр на четырех столах поочередно - окончательная оценка в движении. А индивидуальные пробежки отдельно для каждого судьи или для всех сразу?
Gukki: Котопес Наверное, если попросит пройти туда/обратно, то индивидуально.
kulema: Котопес пишет: А индивидуальные пробежки отдельно для каждого судьи или для всех сразу? Если каждый будет гонять,то пипец....Не знаю как другие,а я уже предчувствую как мы со Стёпкой варёные (оба жару плохо переносим) будем доползать до последнего,а возможно уже предпоследнего,судьи
Cara: kulema пишет: Если каждый будет гонять,то пипец.... Неприятно осознавать, что окружающие считают нас такими монстрами... Ыхх
Ekaterina: Cara пишет: окружающие считают нас такими монстрами... Ыхх А судей они, интересно, кем считают? Мазохистами? Если Оксана со Степой планируют зажариться в ринге за пять минут, то судьям, которые будут там торчать с 9 утра и до вечера, конечно, очень захочется продлить себе удовольствие и лишний раз погонять каждую собачку :)
norushka: Ekaterina пишет: очень захочется продлить себе удовольствие и лишний раз погонять каждую собачку :) А что, если следовать принципу "пусть не мне одному будет плохо...", то, может, они и жару перенесут легче?
Ekaterina: norushka Ага, и мы плавно перейдем в ночь. И повеет долгожданной прохладой :)))
norushka: Ekaterina А что нам не так? Все равно утром встречаться по-новой... :)))
Ekaterina: norushka Вам, может, все и так, собаки при вас. А нам до дома добраться и своих прогулять не помешало бы :)
shtuchk@: kulema пишет: Не знаю как другие,а я уже предчувствую как мы со Стёпкой варёные (оба жару плохо переносим) будем доползать до последнего,а возможно уже предпоследнего,судьи Ну меня в таком случае там и похоронят, т.к. мне выставлять 6-7 собак
Cara: shtuchk@ пишет: Ну меня в таком случае там и похоронят Минуточку! Такие услуги в стоимость не включены :) Так что ты уж, Оксан, постарайся. Хотя прогноз, конечно, чудовищный :((((
Gukki: Cara Наташ, да мы там же напьемси и прикопаем её в лесочке
Cara: Gukki пишет: и прикопаем её в лесочке Гакла, ты всегда была доброй девочкой
shtuchk@: Gukki пишет: Cara Наташ, да мы там же напьемси и прикопаем её в лесочке "Злые вы, уйду я от вас"
norushka: Cara пишет: Минуточку! Такие услуги в стоимость не включены :) Кстати, про услуги. Днем там обычно есть буфет, а бедным туристам где-то поблизости провиант купить можно? А то я как представлю - тащить с собой запасы...
Cara: norushka пишет: Днем там обычно есть буфет Буфет будет!
Gukki: Cara Я очень добрая оптимистка! Зато БЕСПЛАТНО!
Женя: У шоссе киоски с продажей еды.
Melan'ya: Женя у шоссе и на шоссе много чего!!!!1
norushka: Melan'ya пишет: у шоссе и на шоссе много чего!!!! И кого!
Melan'ya: norushka Лен, ну какая ты а! Я вот про это промолчала
norushka: Melan'ya пишет: Я вот про это промолчала Но подумала! Так что - сама такая
Женя: Окромя киосков ничего и никого не видала!
norushka: Женя Так вы с Меланьей там в разное время бываете? А если серьезно, то я не помню никаких киосков (когда подъезжаешь со стороны Щелковской). Там же заборы дачные вплотную к дороге... Где их искать, ежели что?
Cara: Лен, а чем тебя буфет-то не устраивает? Шашлыки будут, бутеры... А киоски, вероятно, на территории рынка. Там кафешка какая-то вроде еще есть. И по дороге в сторону Мск была довольно приличная и не очень дорогая ресторация. Кажется, ее опять открыли. Но туда только на машине можно доехать.
klusha: а на другой стороне дороге (там где мост - переход, что-то типа рынка, там вообще все что угодно есть и кефирчик, и селедочка))))) )
norushka: Cara Наташ, мы там ночевать будем, а кушать захочется, когда жара спадет - в ночи. Вряд ли в это время буфет нас обслужит... А ты не могла бы кафешку-ресторацию на схемке изобразить - где искать, ежели что? И рынок... где это? Чего-то я кроме пешеходного перехода и заборов визуально ничего не запомнила, вечно тащусь нагруженная, как верблюд, как-то не до созерцания красот... :))) klusha О, Маш, твое сообщение увидела! Нарисуй, пжста, где это? Кефирчик с селедочкой в жару - самое то для придания полноты ощущениям.
Женя: Один ларек напротив церкви. На той стороне. Второй у дороги, где на машине с шоссе на Атаман поворот. Прямо у автобусной остановки
Cara: norushka Лен, я бы изобразила. Только вот как? Не умею! Короче, если ты выезжаешь из Атамана в сторону Москвы, т.е. направо, то минут через 5 езды с правой же стороны будет эта самая кафешка-ресторация. Лосиный остров называется. Она одно время закрылась, а тут мы мимо проезжали, вроде открыто. Нас туда пускали с собаками и очень вкусно кормили. Если не она, то дальше по ходу будет еще что-то.
norushka: Женя, Cara Спасибо, девушки! Надеюсь, найдем. Cara пишет: я бы изобразила. Только вот как? Не умею! Натал, неужели есть что-то, чего ты не умеешь?
Cara: norushka пишет: есть что-то Да миллион вещей (только не говори никому) Лен, вот смотри по схеме http://ataman-kpc.ru/?art_id=76 Где-то на отрезке между ТНК и постом со стороны ТНК.
norushka: Cara Ага, сориентировалась, спасибо
Vankuver: Ой уже так интересно, скорее бы узнать, как там все пройдет!!!!!! Ждем прям с нетерпением. norushka ты покушать что ли едешь?
Luhsa: norushka пишет: Luhsa А то! Безменом! Боишься? Лен! Добрая ты все-таки!! Я не за себя я за безмен переживаю!
klusha: norushka нарисовать не нарисую, но расскажу. Если выйти на нужной остановке когда приедете из Москвы то пройти по ходу движения 50 метров, там для ориентира мост пешеходный через дорогу, там за заборчиком павильончики. Если уже с выставки идти то как раз у остановки которая в Москву этот самый мост, по ему перейти и вы опять у павильончиков)
Ekaterina: Cara пишет: Лосиный остров называется "Лосиный берег", остров подальше :)
La Femme: Девчат, вы там поаккуратнее с киосками и рынко-кефиро-селедочками! В такую жару, которая держится уже третью неделю, неизвестно, что там продавать будут.
shtuchk@: Ekaterina А когда будет расписание?
Ekaterina: shtuchk@ Завтра точно повешу :)
norushka: Vankuver пишет: norushka ты покушать что ли едешь? Vankuver А то! Согласно расписанию как раз по субботам у меня прием пищи Так что стол (или что там вместо него) должен быть! La Femme пишет: Девчат, вы там поаккуратнее с киосками и рынко-кефиро-селедочками! Это точно... При моей любви к всяким молочным продуктам уже мучаюсь сомнениями и не только... Luhsa пишет: Лен! Добрая ты все-таки!! Я не за себя я за безмен переживаю! Luhsa А чего за него переживать - он же железный! Я переживаю не за него: как упрется рычажок в низ прорези - усе, в брак! Заметь, топить не предлагаю (добрая, значит)
Alya: norushka пишет: усе, в брак! Лена, а "в брак" в каком смысле? А то может в хорошем...
norushka: Alya пишет: Лена, а "в брак" в каком смысле? А то может в хорошем... Не-е-е... Ну не настолько же я добрая...
Luhsa: norushka пишет: Я переживаю не за него: как упрется рычажок в низ прорези - усе, в брак! Канешна если меня на безмен, то рычажок точно упрется!! Но я в брак никак хочу ни в тот ни в этот!!
norushka: Luhsa Ладно "тот", а что ты против "этого" имеешь?
Luhsa: norushka пишет: а что ты против "этого" имеешь? Да собственно ничего, но отвыкла ужо!!
Ekaterina: Повесила примерное расписание в верхнем посте.
КЭТ: Ekaterina 09–00 – 10–00 беби, щенки, юниоры все разновидности???
norushka: КЭТ пишет: Ekaterina цитата: 09–00 – 10–00 беби, щенки, юниоры все разновидности??? Чем вы читаете? РАСПИСАНИЕ: 09–00 – 12–30 такса стандартная г/ш 09–00 – 10–00 беби, щенки, юниоры
КЭТ: norushka Чем вы читаете?
Olga: КЭТ Она у Вас еще и с зубами?
Melan'ya: Уважаемые таксолюбители, коллекционеры и просто ценители искусства..!!! На "Золотом Сечении" вашему вниманию будут представлены некоторые из моих авторских работ. Вас ждут шкатулки, панно и рамки для фото.. конечно же с таксами.. Гладики, длинники и даже жестики You are welcome!
Alya: Melan'ya Катя, я уже очередь заняла!!!
ВИРГО: Ekaterina пишет: 12–00 – 12–15 суки (начиная с промежуточного класса) Народ, это, конечно же, опечатка, суки идут с 11!!!!!
Ольга sar: ВИРГО Исправила
Ekaterina: ВИРГО Ольга sar Спасибо! я была уверена, что исправила эту опечатку еще утром перед работой. Похоже, у меня уже глюки, перегрелась :)
Симона: На выставке все желающие могут передать деньги на похороны Гали Кулевой. Деньги собирает Лена Таран.
Shoselena: Всем всем удачи на Сечении
Yalta: ну что ж, печатаем кулачками, потому как кулачки держим! Удачи всем! Организаторам огромное спасибо и много-много сил! Чтобы все прошло блестяще! Ждем результатов и рассказов с фото! Оле-Оле-Оле-Оле!
Ритуля: что-то я жутко волнуюсь! Хотя еду не за победой( как не странно) а просто чтоб поучаствовать!
Симона: Хорошей вам погоды! А это главное на сегодня! Чтобы тучки набежали,чтобы солнце не палило! УДАЧИ!
zolana: День уже закончился, а "Германа" (результатов) все нет С нетерпением ждем мнения участников и фото
Женя: zolana Сегодня же пятница...16е... а выставка 17го...
bagira: Всем удачи!Хотя всем не бывает ,но кому то повезет...
Ekaterina: Несмотря на целый день, проведенный в двух разных аэропортах, мы с Наташкой все еще живые, а эксперты наши даже и в отличном настроении. Увидимся завтра!
Сергей: Первые новости: Жарко.... Очень жарко на Атамане... собаки и люди страдают от жары... Кобели г/ш стандарт - только 4 отлично !!!(минимум 360 баллов на отл.) Лучшие результаты: Норден Лихт Ункас(ЛК) - 385 баллов(Норден Лихт Имидж - 384 балла)
Vankuver: ЛК-1 Ункас, ЛК-2 Алмазный Ларец Пламенный Привет. А еще(Лена смс прислала) ЛК-3 НЛ Имидж, ЛК-4 ТГ Жаккрд. ЛС- ОА Вирсавия, ЛС-2 Зетана от МК, ЛС-3 РА Евридика, ЛС-4 Консуэла от МК. Поздравляю всех с победами
myshkindom: Как там миники и кролики,какие результаты?
Симона: Сергей пишет: только 4 отлично !! Повеситься!!
Женя: Лучший щенок в жесткошерстном стандарте Вятский Двор Ля-Ля-Фа (Mokker's Here I come Russia x Вятский Двор Госпожа Удача). На бесты не остались, поезд. Позддравляю Катю Скобкину и дочуру Рашину
филек: Женя Женечка!!!
Женя: филек Спасибо, Олечка. И Кате спасибо, что дочуру привезла. Мне атк хотелось ее увидеть и потискать. Потисакла!
myshkindom: Народ,расскажите пожалуйста как все проходило,ведь задумка то очень интересная.
kopejka: myshkindom пишет: Народ,расскажите пожалуйста как все проходило Народ пока в отходняке. Думаю, сегодня мало кто расскажет что-нибудь. Потерпите чуток
inessaK: Мы ходили со щенком мини-жестиком.Было очень жарко,но все очень понравилось. Очень необычно и интересно получить оценку у четырех экспертов одновременно. Организаторам огромное спасибо,все было на высоте!
Elena-Lav: kopejka пишет: Народ пока в отходняке. Точно, Ань, и это при том, что мы туда приехали к 16-00... Погодка - жесть! Организаторы, эксперты и участники - герои! Мероприятие получилось очень занятное... интересно, что Катя ещё придумает? Узнав по приезде про очень жесткое судейство - занервничала, в голове забилась одна мысль - хоть бы "отлично" дали... а может не идти? Однако... "отлично" дали, причем все 4 эксперта! Ура! Gudwil's Terrific Timothy Dalton - (98 + 94 + 97 + 100!!! I love our president! ) - отл., CW, ЛК-2 Magik Rainbow Brabus - (94 + 96 + 95 + 98) - отл., CW, ЛК-1 ПК Magik Rainbow Brabus & Gudwil's Terrific Timothy Dalton После рингов мои мальчики тусили в компании собак Кати Париной
Elena-Lav:
myshkindom: Elena-Lav Поздравляю
Vankuver: Elena-Lav молодцы Лен!!!!!!
Glamshaggy: Пара-тройка фото ... и до завтра
Elena-Lav: myshkindom Юль, спасибо! Vankuver Спасибо, Вик! Glamshaggy Дим, ну вот... теперь сиди, мучайся до завтра... жди твоих фоток...
Cara: Дима, как же хорошо, что ты с нами! Прям-таки соскучилась по твоим фоткам :) Всех поздравляю и всем спасибо! Условия очень экстремальные сегодня были. Во всех смыслах этого слова :)))) Овчарок с дресплощаки с тепловыми ударами уносили. А таксы и иже с ними выдержали! И это очень радует. Особенные герои - это, конечно, те, кто из других городов приехал.
Женя: Неужто мой крестничек БИС 1?
Vankuver: Женя Жень, а почему Охыч твой крестничек?
Ekaterina: Огромное спасибо нашим героическим участникам, героическим экспертам, героическим фотографам и не менее героической ринговой бригаде - Лене, Мадине и Лизе. Эксперты и ринговая не имели ни минуты передышки 8 утра и до 8 вечера - ни на еду, ни на что, даже кофе пили стоя, но все-таки продержались на этой нереальной жаре. А на Димкиной фотке улыбаются так, как будто это была легкая прогулка :) С теми, у кого еще остались силы поговорить о том, на что сегодня не хватило времени, увидимся завтра утром!
Таксоманка: Ekaterina Присоединяюсь!!! Просто поразило, что отказались от перерыва и при этом все оставалось так же слаженно, ответственно, и. что очень важно- доброжелательно! Меня просто поразило отношение экспертов к собакам- так неформально, с такой любовью! Спасибо всем!!
KRoss: Героические героины!!! Страшно рада за создателей события и его участников! Elena-Lav Лен, мальчишки твои... КАК ВСЕГДА Мастерство и качество даже жара не в силах задушить Еще и силы на тусню остались
Olga: Elena-Lav пишет: Организаторы, эксперты и участники - герои! СУПЕРГЕРОИ! Glamshaggy Любуюсь фотками! И хочуЕЩЕ!
shtuchk@: Женя пишет: Неужто мой крестничек БИС 1? Он самый
staier_s: Эксперты за работой
staier_s: Миники гладкие 13 собак, кролики гладкие 6 собак (только одно отлично у Революции, соответственно она же и ЛПП) :) миниатюрная г-ш такса, бэби
staier_s: Счастливые владельцы с победительницей бэста щенков!!!!!!!!
staier_s:
полная версия страницы