Форум » Наши прожекты » Семинары по породе » Ответить
Семинары по породе
Ekaterina: Семинар первый Тема: Стандарт FCI № 148 "такса", комментарии к стандарту и его толкование. Подробный разбор каждого из пунктов стандарта с использованием наглядных материалов. Практическое применение полученных знаний на конкретных примерах. Наш гость: председатель коллегии судей FCI г-н Хорст Клибенштайн (Германия). Дата и место проведения: 6 сентября 2009 года (11.00-17.00), Москва, конференц-зал гостиницы "Алтай". Ул. Ботаническая, д. 41 (м. Владыкино) Стоимость: без обеда - 1200 руб. (включая 200 руб. за кофе-брейк), с обедом - 1500 руб. (включая 200 руб. за кофе-брейк и 300 руб. за обед). Запись в этой теме или по тел. 8-916-144-33-15 Екатерина, 8-916-672-57-51 Наталья. Attention! Мы не гарантируем, что вам понравятся взгляды Клибенштайна на породу, поэтому прежде чем записываться, хорошенько подумайте. Семинар второй Тема: Такса - рабочая порода. Наш гость: президент Словацкого клуба такс г-н Штефан Штефик (Словакия). Дата и место проведения: осень-зима 2009 года, Москва. Начало обсуждения здесь: http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-11-0-00000007-000-0-0-1237934487 Предварительная запись на 6 сентября: olivet Lusha Unique (?) norushka Nani х 2 Вирго Далила SP kennel iab Тарантела Olga Vankuver dima staier_s Златик x 2 kopejka Эльгомайза Золото Осени milledy x 2 Жинга х 2 GRINASH deutschemash Elena-Lav crown Melan'ya + Glamshaggy Виктория Суворова (?) Охотничий Азарт Ирина Харитонова Алькора Ольга Абакшина Vicky Татьяна Иншакова
dima: Ekaterina пишет: Мы не гарантируем, что вам понравятся взгляды Клибенштайна на породу, поэтому прежде чем записываться, хорошенько подумайте. Пока не попробуешь - не узнаешь
norushka: Ekaterina пишет: Дата и место проведения: 6 сентября 2009 года, Москва. Дата и место проведения: осень-зима 2009 года, Москва. Опять Москва, кругом Москва... Националки - Москва, семинары тоже... Хотя понятно, что так проще, но все же... Хочется разнообразия! :) Пока деваться некуда, пишите.
Cara: Меня запишите :) Так уж и быть - на оба
Nani: Я на оба.
ВИРГО: А что записываться по второму кругу надо? Тогда меня не забудьте!
Cara: ВИРГО Ну мало ли, какие у людей обстоятельства жизненные. Где апрель, а где сентябрь. Да еще города поменялись. Может, кто-то из москвичей из принципа в Мск не хочет.
Далила: Морозова, на оба. а собачки для "материалов" и "примеров" нужны?
Vankuver: Блинн, все-таки Москва. Пойду повешусь Девочки, а скока по времени? Ну если прилететь около 10 и улететь в 22, я успею?
Ekaterina: Далила пишет: а собачки для "материалов" и "примеров" нужны? Для материалов он собирается использовать фотки из нашего журнала. И свои привезет. А для примеров - да, нужны, но только от самых уравновешенных владельцев. Приводя собаку, человек должен быть готов к тому, что ее стати станут обсуждать прилюдно, и к тому, что наверняка ему понравится не все, что скажет о собаке эксперт.
ВИРГО: Cara пишет: Может, кто-то из москвичей из принципа в Мск не хочет. Кто-то из москвичей едет в Питер неизвестно зачем Так что в Москве я уж точно буду.
Ekaterina: Vankuver пишет: а скока по времени? Ориентировочно часов шесть.
SP kennel: Меня на Клибенштайна. Я буду являть ему свою физию до тех пор, пока не надоем. Имею большой список вопросов. Под них, надеюсь, будет время? Чуются жаркие дебаты.
Nani: Кать, хочешь я Шегодая приволоку?:) Ему в его годы уже категорически все равно, а мне и подавно:)))))
Ekaterina: Nani Если все равно, то, конечно, можно. Я свою младшую тоже приведу - как живой пример нежелательного типа.
Cara: SP kennel пишет: Имею большой список вопросов. Под них, надеюсь, будет время? Чуются жаркие дебаты. Жаркие дебаты - это все-таки больше формат круглого стола, нежели семинара. По теме и в рамках регламента - с удовольствием. Только желательно подумать и о других. У них тоже могут быть вопросы
Далила: Ekaterina пишет: но только от самых уравновешенных владельцев. "Спокойствие" - мое второе имя Если не потечет, могу привести Дусю. Чтобы всяких разновидностей для примера было в достатке.
Ekaterina: Далила Приводи, ты ж у нас не нервная. Cara пишет: Только желательно подумать и о других. У них тоже могут быть вопросы Наташ, все-таки количество участников должно быть не больше 60. Иначе это будет просто лекция. Люди не смогут задать свои вопросы и не получат того, за чем шли.
Nani: Девочки, меня два человека. Оба дня.
iab: И меня тоже на оба в списочек занесите
Ekaterina: Nani iab ОК.
Рыжий Лекс: Ekaterina пишет: Семинар второй Тема: Такса - рабочая порода. Наш гость: президент Словацкого клуба такс г-н Штефан Штефик (Словакия). Дата и место проведения: осень-зима 2009 года, Москва. Тема уж очень обширная. Поточнее можно узнать, что обсуждать будут?
Тарантела: меня запишите...
SP kennel: Cara пишет: Только желательно подумать и о других. У них тоже могут быть вопросы Хорошо, меня не нужно записывать. Поскольку мне нужны ответы. Потом почитаю, будет, наверное, где.
Olga: Меня пишите на оба.
Vankuver: Кать, меня ориентировочно тоже, дмаю в воскресенье удобно будет. А известно примерно во сколько начнется мероприятие?
vgikovinka: Ну елки-метелки! Ну не получится у меня! Народ! SOS! Отцифруйте семинар! ПЛИЗЗЗЗ!
Ekaterina: Vankuver пишет: А известно примерно во сколько начнется мероприятие? Вик, март на дворе... Но если примерно, то в 12. vgikovinka Мы постараемся. Во всяком случае планируем.
dima: А меня даже не записали, однако......
Cara: dima А ты сразу и надулся :)
dima: Cara,
Vankuver: Ekaterina пишет: Вик, март на дворе... в общем да, Кать, чо эт я.
Златик: Ekaterina Катя, меня на оба дня, пожалуйста! Vankuver пишет: меня ориентировочно тоже, дмаю в воскресенье удобно будет. Вика, приезжай уже на 2 дня, у меня остановишься, что ты там с самолета на самолет прыгать решила!!!
Vankuver: Златик пишет: Вика, приезжай уже на 2 дня, у меня остановишься ой правда Кать, можно? я с удовольствием, спасибо огромное!!!! я тогда в сб прилечу и к тебе, здорово!!!!
staier_s: Ой, меня на Хорст Клибенштайна обязательно!!!!
kopejka: Я! Т.е. меня на оба обязательно надо записать Скорее! А можно в предыдущей теме в конце ссылочку на эту тему дать? Так удобнее будет.
Эльгомайза: Ekaterina Катя,запиши меня пожалуйста на оба дня.
klusha: Vankuver пишет: я тогда в сб прилечу и к тебе, здорово!!! ты еще не знаешь где она живет
Ekaterina: kopejka пишет: А можно в предыдущей теме в конце ссылочку на эту тему дать? Так удобнее будет. Как скажешь. Сейчас сделаем.
Ekaterina: dima А я тебя проглядела и Норушку тоже.
Златик: klusha пишет: ты еще не знаешь где она живет Ну и где, всего то 80 км от МКАД , так у меня же машинки есть, очень быстренько доедем! Машуля, если хочешь, можешь присоединяться, что от тебя ехать, что от меня !!! Vankuver пишет: я тогда в сб прилечу и к тебе, здорово!!!! Вот и правильно!!!
Золото Осени: Посчитайте меня пожалуйста! А с Vankuver и Златик я больше не разговариваю , воть))
milledy: Ekaterina , предварительно на оба запишите, плиз а вдруг получится НАС ДВОЕ
Unique: Меня, естественно, на оба!!!! Модель тоже могу привести. Модель может по команде просидеть (пролежать) без привязи все время семинара. Проверено... это к вопросу уравновешенности модели. А мне так без разницы, что скажут, ибо мнение обоих экспертов про модель я знаю. И, кстати, рабочая моделя...
Vankuver: Золото Осени пишет: А с Vankuver и Златик я больше не разговариваю , воть)) как это, Ксю?????
Ekaterina: Unique пишет: это к вопросу уравновешенности модели. Главное, чтобы владелец был уравновешенным! А запись твою я из старой темы уже перенесла.
Unique: Ekaterina пишет: А запись твою я из старой темы уже перенесла. Там было про одно мероприятие, а я на оба хочу, ясное дело. Ekaterina пишет: чтобы владелец был уравновешенным! Ну... Мнение чужого народу про мою собаШку меня точно не выведет из себя, потому как лучше меня ее недостатков не знает никто.
Ekaterina: Unique пишет: а я на оба хочу, ясное дело. Поняла. Но на Штефика даты еще нет, поэтому мы пока не пишем, а просто запоминаем.
Nani: Иногородние:) Кого приютить:) Берем только.. уравновешенных:) Прыганье по вашей голове банды из 3 такс и одного тайгана гарантируется.
Золото Осени: Vankuver пишет: как это, Ксю????? как к Катюхе в гости, так сразу а я???
Vankuver: Золото Осени пишет: как к Катюхе в гости, так сразу а я??? а ты меня тоже хочешь??? а ты давай с нами
kopejka: Ekaterina пишет: Как скажешь. Сейчас сделаем. Ну это... Я сначала заблудилась, как нормальный "псих" долго тыкалась в тему "семинары для психов", даже не подумав, что "семинары по породе" тоже могут быть из той же темы.
Жинга: Ekaterina Ой, чуть все не пропустила... Меня запишите, плиз, на оба... И еще одного человека (+1)
GRINASH: Ekaterina Запиши меня, пожалуйста, на оба дня сколько по времени длится семинар?Могу поснимать на камеру..качество, коенчно, не профессиональное и могу привести модель конопатую, могу не приводить
Ekaterina: GRINASH пишет: сколько по времени длится семинар? Зависит от нас - от количества людей, собак, вопросов. Часов шесть, я думаю. Камера очень-очень приветствуется. И конопатая собачка тоже. kopejka Надо было назвать "Семинары для психов, дубль II", что-то я тормознула.
GRINASH: Ekaterina пишет: Часов шесть часов шесть , конечно, снимать не получится Максимум часа три..
Златик: Золото Осени пишет: А с Vankuver и Златик я больше не разговариваю , воть)) Ксюша! Я всегда тебя рада видеть в любое время года и суток! Присоединяйся к нам!
deutschemash: А сколько хоть примерно примерно по стоимости??? Ну порядок - 1, 10, 50 тыс????
Ekaterina: deutschemash пишет: Ну порядок - 1, 10, 50 тыс???? Ну и фантазия у вас! Арифметика тут простая. Расходы (билеты, гостиница, виза, еда, такси, аренда зала) суммируются и делятся на количество участников. Предположительно получится от тысячи до двух. Ни 5, ни 10, ни 50 не будет точно.
kopejka: Ekaterina пишет: Предположительно получится от тысячи до двух. Мамадорогая! Практически бесплатно по нынешним временам! Могла бы, то два раза сходила на один и тот же.
Ekaterina: kopejka Ань, ну это если человек 50. Если 20, то, конечно, выйдет дороже. Но зато тогда дешевле зал. GRINASH пишет: часов шесть , конечно, снимать не получится Максимум часа три Мне кажется, три - это более чем достаточно! И потом, Аня идет, значит, у нас и фотографии будут, не только видео. Ань, да?
deutschemash: Ekaterina Тада меня запишите пожалуйста на породу... а на рабочих пока не надо.
Cara: Ekaterina пишет: Предположительно получится от тысячи Ну тысяча - это, конечно, из области фантастики. Это при любом раскладе вряд ли. А в две уложиться по предварительным прикидкам пока реально. Бум стараться
Ekaterina: Cara пишет: из области фантастики Скажем так: это скорее теоретическая возможность, чем реальная. Если 60 человек, авиабилеты со скидкой и дешевый зал...
Unique: Vankuver пишет: а ты меня тоже хочешь??? Можешь и ко мне. Английский посовершенствуем
Cara: Ekaterina пишет: Если 60 человек, авиабилеты со скидкой и дешевый зал... ...гостиница Алтай-Заря-Восток и передвижения на метро. Начать желательно сразу из Домодедово
kopejka: Ekaterina пишет: у нас и фотографии будут, не только видео Фотографировать это обязательно, но на фото слов не напишешь, а тут главное - дискуссия. Видео тут будет поважнее. Ekaterina пишет: Если 20, то, конечно, выйдет дороже. Но зато тогда дешевле зал. И каждому больший кусочек Клибенштайна достанется! За это можно и побольше денег отдать
Elena-Lav: Кать, я бы с удовольствием сходила на семинар - запиши меня! Когда обсуждалась возможность проведения этого семинара в Питере я, конечно, помечтала, но в Питер вряд ли бы собралась, а раз уж такое дело, что семинар - на тебе, вот - грех пропустить!
Ekaterina: Elena-Lav Записала! kopejka И то и другое важно. Фотки обязательно будут нужны для журнала, а видео - для всех, кто не сможет приехать, но захочет посмотреть. Кстати, к разговору о цене. Я не помню, писали ли мы с Натальей об этом, так что напишу еще раз. Наверно, вы заметили, что в наших подсчетах не фигурирует никакой гонорар, только возмещение дорожных расходов. Это принципиальная позиция г-на Клибенштайна - он едет не читать платную лекцию, а профессионально общаться с коллегами.
norushka: Ekaterina пишет: в наших подсчетах не фигурирует никакой гонорар, только возмещение дорожных расходов. Это принципиальная позиция г-на Клибенштайна - он едет не читать платную лекцию, а профессионально общаться с коллегами. Уважаю.
Ekaterina: norushka Ага. И я.
Vankuver: Unique пишет: Английский посовершенствуем ужас, Тань, как вспомню
crown: Я с удовольствие пойду тоже.
Lusha: Ekaterina Я с Тимохой приду!!!! Мне интересно до ужасти!!!! И на второй день меня не забудь!!! Я уже года четыре назад слышала, что Штефик говорил о нашем рабочем поголовье, интересно, что скажет спустя четыре года!!! Могу Нуточку привезти как рабочую псю!
Ekaterina: crown Lusha Записала.
Cara: Lusha пишет: И на второй день меня не забудь!! Это не второй день. Это просто анонс второго семинара, даты пока нет.
Melan'ya: Пикуль Е. запишите плиз, если надо, то еще + фотограф Пикуль Д. (он слушать не будет, все равно ничего не понимает, но пофотает с удовольствием если надо)
Cara: Melan'ya пишет: он слушать не будет, все равно ничего не понимает Эк ты мужа-то...
Melan'ya: Cara пишет: Эк ты мужа-то... а че? правду ведь сказала
Суворова Виктория: Ekaterina Кать, и меня запиши ! Правда пока под вопросом. Если буду в Москве,то приду обязательно.
Жинга: Ekaterina пишет: он едет не читать платную лекцию, а профессионально общаться с коллегами.
Рыжий Лекс: Lusha пишет: Я уже года четыре назад слышала, что Штефик говорил о нашем рабочем поголовье, интересно, что скажет спустя четыре года!!! Могу Нуточку привезти как рабочую псю! Мне тоже очень интересен второй семинар, хоть Ekaterina и не ответила на мой вопрос. И, судя по предполагаемой дате, я могу предоставить Лекса как "таксу пользовательскую, с характерными ранениями, полученными на охоте по норному зверю".
Ekaterina: Рыжий Лекс пишет: хоть Ekaterina и не ответила на мой вопрос А что я тебе могу ответить? Как Клибенштайн и Штефик сформулировали свои темы, так мы и написали. В реальности разговор всегда принимает то направление, которое наиболее интересно для аудитории. Но это уже происходит в процессе.
Рыжий Лекс: Ekaterina пишет: А что я тебе могу ответить? Как Клибенштайн и Штефик сформулировали свои темы, так мы и написали. Вдруг ты знаешь больше, чем написала?
Алькора: Эх... ну в Москву, так в Москву.... Запишите, пжлст, на оба. Надеюсь в планах ничего не поменяется.
shtuchk@: Слушайте, а как это понимать? Внимание!!! 19 апреля сразу после завершения рингов такс состоится встреча-семинар с судьями. С важным сообщением выступит г. Хорст Клибенштайн. Участники выставки и гости смогут задать любые вопросы. Семинар состоится в пресс-баре "Клюв" (2- й этаж Ледового Дворца, напротив секторов 215 - 216) Семинар бесплатный, разрешен вход с собаками. ИСТОЧНИК
Ekaterina: shtuchk@ пишет: Слушайте, а как это понимать? А что ж тут понимать? Организаторы выставки решили воспользоваться чужой идеей. В меру своего разумения.
norushka: shtuchk@ пишет: Слушайте, а как это понимать? А так и понимать - мы получим два семинара по цене одного!
Cara: norushka пишет: мы получим два семинара по цене одного! Лена, в кафе под названием Клюв можно получить, конечно, очень много... Я просто в этом даже не сомневаюсь.
norushka: Cara Да ладно, Наташ, фиг с ним... Я сначала тоже закипела, а потом подумала-подумала - и смолчала. А теперь думаю, что это мероприятие - вовсе неплохая репетиция для предстоящего осенью серьезного разговора. Ну посидим, как это у нас уже раньше бывало, за чашечкой чая, послушаем доклад, как было сказано, г-на Клибенштайна, который очень готовился, и его впечатления о только что прошедшей выставке... Это ведь тоже очень интересно. Сказано, что это на час-полтора всего... Порепетируем вопросы, а гн Клибенштайн получит задание на дом, тьфу, на осень.
Cara: norushka пишет: Да ладно, Наташ, фиг с ним... Не согласна я, Лен, с тобой. А знаешь почему? Я - за fair play. Как в футболе. Дурочка, наверное. Но меняться поздно. Обсуждение прошедшей выставки - это одно. А поднятие собственного имиджа и, уж прости за меркантильность, сборов за выставку за счет других - это совершенно другое. Я тоже только за общение... Но никогда не поверю, что тебе нужны репетиции
Ekaterina: norushka Да и потом, осенью не все питерцы могут, так что все к лучшему в этом лучшем из миров. Это если объективно. А субъективно - меня в поведении этих господ ничего не удивило. Все они делают так, как и следовало ожидать. И это тоже к лучшему. Урок на будущее и все такое.
norushka: Cara пишет: Я - за fair play. ...Обсуждение прошедшей выставки - это одно. А поднятие собственного имиджа и, уж прости за меркантильность, сборов за выставку за счет других - это совершенно другое. Я - тоже. Осадок присутствует. Но тем не менее я не откажу себе в удовольствии в очередной раз выставить своих собак под Клибенштайном - это во-первых, и точно не упущу возможность послушать мнение судьи о представленном поголовье - это во-вторых. Тем более, что Клибенштайн абсолютно не виноват в нарушении договоренностей, и наказывать его каким-то бойкотом - это, по-моему, тоже не очень-то справедливо.
Cara: norushka пишет: и наказывать его каким-то бойкотом А разве об этом кто-то говорит? Лен, прием Мне просто очень интересно, под каким соусом г-да Лобовы ему кафе Клюв (чудо все-таки, а не название) подали
norushka: Наташ, ну, извини, мне почудилось, что ты меня в чем-то упрекаешь Мне господин-главный, который сидит в Лингвистическом центре (уж не знаю, кто это есть), сказал, что гн Клибенштайн очень был огорчен действиями нашего НКП, которые практически сорвали его подготовку к такому важному событию, поэтому их клуб проникся важностью и т.д. и пошел навстречу пожеланиям эксперта выступить перед уважаемой российской аудиторией. Да, а про кафе он не говорил - Клюв. Было слово какое-то спортивное, но я не заострила внимание, так обалдела и едва сдерживалась
Ekaterina: norushka пишет: очень был огорчен действиями нашего НКП, которые практически сорвали его подготовку к такому важному событию, поэтому их клуб проникся важностью и т.д. и пошел навстречу Нет слов, одни выражения, и все нецензурные.
Cara: norushka пишет: Мне господин-главный, который сидит в Лингвистическом центре А ты уже со всеми переговорить успела? (ничего плохого не имела в виду - Катя считает, что я резко, а я просто твоей скорости дивлюсь) Лен, хамство, других слов нет...
Ekaterina: Cara Все, Наташ, забыли и проехали. Сами виноваты, надо было все понять уже тогда, когда они нас спрашивали, кто такой Клибенштайн.
norushka: Cara пишет: А ты уже со всеми переговорить успела? Ну я ж записывать собачек ездила. "Дядечка" меня и пригласил, когда узнал, какая у меня порода. Сам все рассказал - что, как и почему. Я только слушала, стараясь не перебивать. Мне переговариваться со всеми некогда. Я просто слушать умею. Многое из услышанного считаю ненужным, а ненужное забываю быстро, наверное, поэтому не передаю "по инстанции" дальше
Ekaterina: norushka пишет: Я только слушала, стараясь не перебивать. ... Я просто слушать умею. Вот она, наружка в действии! Я бы непременно влезла и половины не узнала бы.
Lusha: norushka пишет: что гн Клибенштайн очень был огорчен действиями нашего НКП, которые практически сорвали его подготовку к такому важному событию, поэтому их клуб проникся важностью и т.д. и пошел навстречу пожеланиям эксперта выступить перед уважаемой российской аудиторией. Я в шоке от такой наглости!!!! Но ничего, время все расставит по своим местам!!!!! (Это я не про Клибенштайна, а про устроителей).
Cara: Скорее всего было так: Клибенштайн в силу своей принципиальности высказал недовольство по поводу срыва семинара, сказав, что огорчен действиями КЛУБА (организатора). Но сотрудники лингв. центра из-за плохого знания языка тут же интерпретировали клуб в нкп :) А судя тому, что они там на сайте у себя напереводили, немецкий - не их конек Ну и в силу своей порядочности, а также зная, сколько народа в Питере этот семинар ждало, он, конечно, не отказался от обсуждения итогов выставки после рингов.
Lusha: Cara пишет: Ну и в силу своей порядочности, а также зная, сколько народа в Питере этот семинар ждало, он, конечно, не отказался от обсуждения итогов выставки после рингов. Честь и хвала за это г-ну Клибенштайну!!!! Ну а все остальное пусть будет на совести клуба устроителе!!
Cara: Мы любим достоверную информацию и желательно из первоисточников, поэтому не замедлили уточнить у Клибенштайна, что же все-таки происходит. Комментарий к информации, передаваемой лингвоцентром из уст в уста, был краток: "Просто неслыханное заявление!" Естественно, как мы и были уверены, он с удовольствием встретится с таксятниками после ринга и расскажет им о своих впечатлениях о выставке и ответит на вопросы. Но проведение семинара он считает невозможным, т.к. связан с нами обязательствами и будет делать его в Москве. Все это он также направил в письменном виде в клуб Элита.
olivet: Cara пишет: он с удовольствием встретится с таксятниками после ринга и расскажет им о своих впечатлениях о выставке и ответит на вопросы. Но проведение семинара он считает невозможным, т.к. связан с нами обязательствами и будет делать его в Москве. Все это он также направил в письменном виде в клуб Элита оссподи! ну, есть же на свете справедливость!
Маруся: Cara пишет: Все это он также направил в письменном виде в клуб Элита. Во молодец! Другой бы плюнул и забил на этих непутевых русских. А так может они поймут что натворили. Возможность обсудить выставку меня лично очень радует, потому что так редко удается узнать мнение заграничного судьи о наших собаках в целом.
Ekaterina: Маруся Они не поймут, но это не имеет значения. Главное, что вы, мы и он правильно понимаем друг друга. Кстати, в сентябре Клибенштайн приезжает на три дня, и воскресенье отдано под семинар полностью, с утра до вечера. Билеты покупаем сегодня.
norushka: Cara пишет: Комментарий к информации, передаваемой лингвоцентром из уст в уста, был краток: "Просто неслыханное заявление!" Естественно, как мы и были уверены, он с удовольствием встретится с таксятниками после ринга и расскажет им о своих впечатлениях о выставке и ответит на вопросы. Но проведение семинара он считает невозможным, т.к. связан с нами обязательствами и будет делать его в Москве. Все это он также направил в письменном виде в клуб Элита. Ekaterina пишет: Главное, что вы, мы и он правильно понимаем друг друга. Кстати, в сентябре Клибенштайн приезжает на три дня, и воскресенье отдано под семинар полностью, с утра до вечера. Билеты покупаем сегодня. Очень, очень, очень важная новость. Г-н Клибенштайн весьма элегантно не оставил предприимчивость и неразборчивость в средствах некоторых граждан... безнаказанной. На счет того, кто и что в результате понял и как среагировал - "сарафанное радио" передает: "НКП запретил Клибенштайну проводить семинар в Питере! Клибенштайн сам прислал письмо об этом организаторам" Кажется, что-то не то с Лингвистическим центром, вы не находите?
Cara: norushka пишет: "НКП запретил Клибенштайну проводить семинар в Питере! Клибенштайн сам прислал письмо об этом организаторам" Вот и ответ на извечный вопрос, зачем нужен НКП и что он может Лен, если у кого-то будут вопросы и ты случайно об этом узнаешь, ты их к нам с Катериной отправляй. Мы все еще раз подробно объясним
norushka: Cara пишет: Лен, если у кого-то будут вопросы и ты случайно об этом узнаешь, Наташ, знаешь, что самое противное? Что у всех есть ОТВЕТЫ. Это вы, наивные, хотите порядочными быть, а не выглядеть, поэтому письма Клибенштайну пишете. Это он, наивный, по той же причине пишет. А остальные интерепретируют так, как это им выгодно. Им насрать, что при этом причина и следствие меняются местами. Главное - самим выглядеть. Такое даже время не рассудит. Оно тут бессильно.
Cara: И ты, Ленка, наивная. Тоже за правду И нас, таких наивных, много. А значит, не все еще потеряно.
Охотничий Азарт: Ekaterina пишет: Кстати, в сентябре Клибенштайн приезжает на три дня, и воскресенье отдано под семинар полностью, с утра до вечера. Билеты покупаем сегодня. А интересно - билеты покупаете, а где деньги берете??? Или опять из "своей тумбочки"!!!??? Более правильно было бы сделать так... Кто записывается на семинар - должен сделать безотзывную предоплату (хотябы в размере 500 рублей). Организаторов не должно стеснять финансовое состояние собственной семьи при подготовке данного мероприятия. Ведь при организации выставки, участником считается тот, кто оплатил выставочный взнос в полном объёме!!! Ведь всем ясно, что требуется оформлять приглашение, покупать билеты, бронировать гостиницу и т.п., что в данный момент невозможно учесть в затратах. Почему я предлагаю желающим произвести "безотзывную предоплату в 500 рублей"!!? Все от того, что у желающих участвовать могут возникнуть всевозможные проблемы и участие будет под большим вопросом. Можно сделать так, как это делают многие выставочные комитеты - возврат денег отсутствует, но возможна замена на другого участника. А 500 рублей - это не та сумма по которой надо плакать в случае невозможности участвовать в семинаре. Почему я говорю о предоплате?! Только потому, что от количества участников зависит только размер помещения. Всё остальное - неизменяемое. Остальную сумму, которую потребуется доплатить, исходя из конечной цены, можно будет доплатить, ну хотя бы, за месяц до семинара. А то, сейчас -запиши да запиши. А когда дойдет до конкретики, то многие отсеются, а организаторы согласно предварительным заявкам могут сделать неправилиные расчеты (в большую и ли меньшую сторону) для определения размера помещения для проведения семинара. Размер доплаты будет зависеть только от размера арендуемого помещения. По моему, организаторы данного семинара просто стесняются начинать разговор о финансовой стороне вопроса. Но, почему-то, участники обсуждения и потенциальные участники семинара не спрашивают Екатерину на какие деньги будет проводиться подготовительная работа. Ведь руководство НКП, по моему, даже не предлагают посильную финансовую помошь (в долг). Лично я думаю, что так будет более правильно
norushka: Охотничий Азарт пишет: Лично я думаю, что так будет более правильно Согласна.
norushka: Cara пишет: И ты, Ленка, наивная. Тоже за правду Не знаю, вроде уже и не наивная... Но пионерское воспитание неискоренимо. Эх, не те я книжки читала в детстве в больших количествах
SP kennel: С Норушкиной легкой руки прочла тему. Практически копирую пост, оставленный на Таксафоне: ... Клибенштайн "не купленный" -и в Москве проведет семинар,и у нас тоже пообщается. Не вижу повода для нервов, все можно было нормально разрулить и проговорить м\у Питером и Москвой САМИМ. А не заставлять уважаемого человека слать бумажки. Внутри себя надо договариваться уметь. Не вынося. По-семейному))) Никакого отношения к Элите не имею, но думается, что "ляпнули, не подумав" - или не зная вовсе. Мне так очень хорошо и удобно. И остальным, простым смертным питерцам, познавательно, бесплатно и в "Клюве" чистеньком, в обнимку с псом - беседа с профи просто подарок.
SP kennel: Cara пишет: "НКП запретил Клибенштайну проводить семинар в Питере! Клибенштайн сам прислал письмо об этом организаторам" Чтоб вот такой фигни не было в адрес НКП, надо и разговаривать -вести диалог. Кстати "клювом" очень многие таксятники у нас называют длинную, хорошо заполненную красивую морду.
ВИРГО: SP kennel пишет: Чтоб вот такой фигни не было в адрес НКП, надо и разговаривать -вести диалог. Т.е. люди могут нагло врать ( я вот не знаю другого подходящего слова), а Катя и Наташа должны вести с ними диалог?!!!
Ekaterina: SP kennel пишет: Внутри себя надо договариваться уметь. Не вынося. По-семейному))) Кира, если ты действительно читала тему (вернее, ее начало тут http://nezhnyjhischnik.borda.ru/?1-11-0-00000007-000-0-0-1237934487), то ты знаешь, что попытки договориться "не вынося" предпринимались нами в течение нескольких месяцев.
Далила: Охотничий Азарт пишет: Лично я думаю, что так будет более правильно я присоединяюсь!
Ekaterina: SP kennel пишет: Клибенштайн "не купленный" Не купленный. Ни в каком смысле этого слова. Но слова своего не нарушает и своих не предает.
SP kennel: ВИРГО пишет: Т.е. люди могут нагло врать ( я вот не знаю другого подходящего слова), а Катя и Наташа должны вести с ними диалог?!!! Диалог надо вести всегда,покуда возможно. Или как-то воздействовать, но не выносить наш русский бардак на чужую немецкую голову. Я бы сделала так.
SP kennel: Ekaterina пишет: Не купленный не сомневаюсь.
Ekaterina: Охотничий Азарт пишет: А интересно - билеты покупаете, а где деньги берете??? Или опять из "своей тумбочки"!!!??? Из тумбочки. Мне зарплату как раз сегодня дали, так что все ОК. Но если народ за частичную предоплату, мы тоже, естественно, не против.
Ekaterina: SP kennel пишет: Диалог надо вести всегда,покуда возможно. Мы и вели, покуда это было возможно. Не хочется повторять, но начался он с того, что руководство Элиты на голубом глазу доказывало нам, что никакого Клибенштайна на выставку не приглашало и фамилии такой не слышало. А мы, как идиотки, пытались этто дело уладить, чтобы не выносить сор из избы и не валить "на чужую немецкую голову" информацию о том, что русские клубы - полные хозяева своего слова. Вчера позвали, сегодня сказали, что не помнят. Тьфу, даже вспоминать противно.
SP kennel: Ekaterina пишет: предпринимались нами в течение нескольких месяцев. ничего себе. Вы об этом давно знали. А я-то вот прочла вчера на Таксафоне, возрадовалась. Даже обсуждать ничего не буду - ваша битва. Всплыло.."за шкуру неубитого еще русским бардаком Клибенштайна". Что ж вам не договориться было ... П.С. а, прочла след. пост. Что могу сказать - ...больновато как-то , что в соотечественниках согласья нет.
Далила: SP kennel пишет: Диалог надо вести всегда,покуда возможно. я ни капли не сомневаюсь, что Катерина с Натальей именно так и вели диалог...покуда это было возможно. SP kennel пишет: "ляпнули, не подумав" а это как раз очень характеризует. все ж не дети малые. SP kennel пишет: ...больновато как-то , что в соотечественниках согласья нет +100 однозначно!
Ekaterina: Далила Нет, Оль, "не подумав" - это не про них. Они очень даже хорошо подумали и хорошо все посчитали. SP kennel пишет: .больновато как-то, что в соотечественниках согласья нет А вот по этому поводу у меня ни переживаний, ни иллюзий давно уже нет. Братство - категория не национальная. Точнее, национальность тут не единственный критерий. И я не готова считать "своим" любого мошенника только потому, что он русский. И порядочного человека не готова считать чужим только потому, что он немец.
Cara: Ekaterina пишет: И я не готова считать "своим" любого мошенника только потому, что он русский. И порядочного человека не готова считать чужим только потому, что он немец. Хорошо сказала. Именно так и есть.
Охотничий Азарт: Ekaterina пишет: Из тумбочки. Мне зарплату как раз сегодня дали, так что все ОК. Но если народ за частичную предоплату, мы тоже, естественно, не против. Надо чтобы не народ был за частичную предоплату, а Вы тогда не против - необходимо самим твердо назначить и объявить. Решение такое: пишите адрес по которому требуется направлять денежные переводы. Кто пришлёт - тот и записан на семинар!!!
SP kennel: Ekaterina Ekaterina пишет: И я не готова считать "своим" любого мошенника только потому, что он русский. И порядочного человека не готова считать чужим только потому, что он немец. Аналогия "свой-чужой" тут ни при чем. Я о том, то К. теперь знает наши проблемы. Лучше б,чтобы не знал.
Cara: SP kennel пишет: наши проблемы Да не наши это проблемы. Это проблемы клуба Элита. А Дойчер знает проблемы владивостокского клуба (не помню названия). Что, нам теперь за всех за них отвечать? А чужим имиджем заниматься... Кира, это к Звереву...
Далила: Ekaterina пишет: Далила Нет, Оль, "не подумав" - это не про них. Они очень даже хорошо подумали и хорошо все посчитали. это обиднее всего: выехать на чужом горбу, сев на шею и свесив ножки, да при этом еще "ляпнуть" , как бы "не подумав" Кать, от темы не отходи!!! Деньги куда везти?
Охотничий Азарт: SP kennel пишет: Аналогия "свой-чужой" тут ни при чем. Я о том, то К. теперь знает наши проблемы. Лучше б,чтобы не знал. А почему? Только потому что питерские своровали...!!!! Давайте не будем делиться на питерских и московских. Будем делиться на плохих и достойных! А, потому, Клибенштайну требуется знать с кем ему придется иметь дело и не очень-то расслабляться. "Чужие" просто могут, ввиду единственного шанса, просто испортить мнение человека о тех, кто с ним начинал диалог...
Охотничий Азарт: Далила пишет: Кать, от темы не отходи!!! Деньги куда везти? Да-да!!! Куда деньги слать?!
SP kennel: страна глухих. Даже услышать не хотите. Ладно.
Ekaterina: Далила Охотничий Азарт Охотничий Азарт пишет: Да-да!!! Куда деньги слать?! Москвичам - сдавать мне или Наталье при личной встрече. Питерцам - сначала сходить в Клюв и решить для себя, нужен ли им московский семинар. Те, кто решит, что нужен, смогут отдать предоплату на Националке.
Охотничий Азарт: SP kennel пишет: Страна глухих. Даже услышать не хотите. Ладно. А что тут слушать то. Достаточно знать обстоятельства и мыслить...
norushka: Ну, блин, и зачем я столько времени потратила на свой ответ на Таксафончике, когда вы тут уже столько всего понаписали??? Охотничий Азарт пишет: Достаточно знать обстоятельства и мыслить... Как раз этим битый час я занималась... И все напрасно? SP kennel пишет: страна глухих. Даже услышать не хотите. Ладно. В этом ты права. Когда кто-то хочет, чтобы услышали его, но сам при этом никого не слышит, так и бывает.
Ekaterina: SP kennel пишет: Даже услышать не хотите. Нет, Кира. Просто ты не хочешь прочитать то, что уже писалось на эту тему. Руководствуясь идеей "лучше, чтобы не знал", мы потратили несколько месяцев на неприятные и в результате оказавшиеся бесполезными переговоры. И все равно все кончилось тем, чем и должно было кончиться: шила в мешке не утаишь.
Охотничий Азарт: Ekaterina пишет: Москвичам - сдавать мне или Наталье при личной встрече. Питерцам - сначала сходить в Клюв и решить для себя, нужен ли им московский семинар. Те, кто решит, что нужен, смогут отдать предоплату на Националке. А другие города...
Ekaterina: norushka Охотничий Азарт
Ekaterina: Охотничий Азарт пишет: А другие города... Желающих пока не было. Появятся - придумаем, как быть.
Охотничий Азарт: Ekaterina пишет: Просто ты не хочешь прочитать то, что уже писалось на эту тему. Да нет! Темы Кира читала... Но свое мнение бывает превыше всего... Просто от своего трудно бывает отойти... Это такой "дух противоречия".
Ekaterina: Охотничий Азарт Просто мне неприятно, что в результате в кулуарах начали раздувать тему противостояния Москва - Питер. Изначально Питер был неудобен москвичам (и нам в том числе), и Клибенштайн был готов приехать 16-17 или 20-21 апреля в Москву, чтобы нам было проще организовать полноценный семинар. Но мы тут голосование устроили, решили, что провести его в Питере будет честнее... Блин. А вообще... На самом-то деле все складывается к лучшему. Кому надо просто лицо показать "влиятельному эксперту", тот спокойно сделает это в апреле и в Москву уже не поедет. Соберутся только реальные психи. Народу будет меньше, а толку больше.
Охотничий Азарт: Ekaterina пишет: А вообще... На самом-то деле все складывается к лучшему. Кому надо просто лицо показать "влиятельному эксперту", тот спокойно сделает это в апреле и в Москву уже не поедет. Соберутся только реальные психи. Народу будет меньше, а толку больше. А, что Бог не делае, то все к лучшему!!!! Просто некто захотел урвать чужими руками эксперта, которого даже и не мечтал заполучить. Просто после согласия оного приехать и заодно принять участие в экспертизе у устроителей подобного делового хамства прорезалось в мозгах: "А как это воспримется людьми..." Вот и стали словоблудить. А чего Вы, Екатерина, еще хотите?!! Просто Вы живете понятиями старых лет (довоенных), когда питерские ассоциировались с понятием этакого возвышенного отношения с людьми и со своим словом. Просто после тяжелой войно этот город заполнился большим количеством приезжих, очень далеких от достойного понятия питербуржец. В основном это были переселенцы с поволжъя. И не стоит обвинять меня в постоянном противостоянии москвичей и питерских. Я и оттуду и отсуда. Просто одна из квартир (ранее принадлежащая моему деду, а также его деду) находится у "Пяти углов". Сейчас в ней временно живут дети родственников.
norushka: Охотничий Азарт пишет: Просто после тяжелой войно этот город заполнился большим количеством приезжих, очень далеких от достойного понятия питербуржец. В основном это были переселенцы с поволжъя. Ага, я как раз такой "переселенец" и есть. В первом поколении. А в предыдущих один дед в Политехническом еще до революции преподавал, другой Спб Духовную семинарию окончил, третий адвокатствовал, четвертый музицировал... еще были преподаватели из разночинцев и земские врачи, а уж военных скока.... И чего это их всех из Петербурга по матушке-России понесло? Но я-то уж точно не петербурженка, раз приехала из Поволжья, да я и не претендую... :)))
Охотничий Азарт: norushka пишет: Ага, я как раз такой "переселенец" и есть. В первом поколении. А в предыдущих один дед в Политехническом еще до революции преподавал, другой Спб Духовную семинарию окончил, третий адвокатствовал, четвертый музицировал... еще были преподаватели из разночинцев и врачи, а уж военных скока.... И чего это их всех из Петербурга понесло? Но я-то уж точно не петербурженка, раз приехала из Поволжья, да я и не претендую... :))) Вот видите Елена, как сразу становится обидно, хотя лично Вас даже не думал хоть как-то затронуть. А какого будет, когда про Екатерину и Наталью будут думать подобно, не разделяя на "хороших" и "плохих"??!!! Дело совсем не в приезжих! Дело в отношении людей к тем, с кем им приходится сталкиваться по решению определенных вопросов. А тут еще: "Зачем сор из избы выносить...!". А за тем, дабы лицо каждого было определено в соответствии с его поступками. Конечно, со временем все плохое когда-то вскроется. Но... Мнение складывается сейчас... И приезжим потом будет не до того, чтобы выяснить Кто есть Кто.
SP kennel: norushka - везде успели, ага!Ekaterina пишет: Кому надо просто лицо показать "влиятельному эксперту", тот спокойно сделает это в апреле и в Москву уже не поедет. Соберутся только реальные психи. Народу будет меньше, а толку больше. Тупо записана везде. Интрига! Охотничий Азарт пишет: Но свое мнение бывает превыше всего Да, это так. Это очень хорошая черта - быть собой и иметь свое мнение. Я так думаю - но я не навязыаю. Охотничий Азарт пишет: Просто Вы живете понятиями старых лет (довоенных), когда питерские ассоциировались с понятием этакого возвышенного отношения с людьми и со своим словом. Екатерина правильно живет и думает.
SP kennel: norushka пишет: приехала из Поволжья, да я и не претендую... :))) А мне че делать? Я москвичка Пойду убьюсь об стену))) Как меня еще тут не задушили, е-мое
Ekaterina: В общем, пока вы тут разговаривали, билет мы купили и оплатили картой. No way back.
norushka: Охотничий Азарт пишет: Вот видите Елена, как сразу становится обидно Не-а, мне не обидно. Я просто проиллюстрировала, насколько некоторые понятия сейчас относительны. И что противопоставления по географическому или культурному признаку не есть культурный признак :)
norushka: SP kennel пишет: Как меня еще тут не задушили, е-мое У тебя еще все впереди, а у нас шанс точно будет - твоя выставка совсем скоро
Ekaterina: SP kennel пишет: Я москвичка Ну я тоже. В четвертом поколении. Но особой доблести в этом не вижу.
norushka: Ekaterina пишет: билет мы купили и оплатили картой. No way back. Вот в этом отличие и есть (если кто еще не понимает) - пока мы тут разговаривали
Ekaterina: norushka пишет: пока мы тут разговаривали Да мы тоже болтали по ходу. Я форму люфганзовскую заполняла, а Наташка диктовала мне по телефону данные Клибенштайна.
SP kennel: Ekaterina пишет: Но особой доблести в этом не вижу А я так даже стесняюсь, если честно. norushka пишет: твоя выставка совсем скоро еще год жизни !!
norushka: Ekaterina пишет: Да мы тоже болтали по ходу. Я форму люфганзовскую заполняла, а Наташка диктовала мне по телефону Cara меня уже пугает! Куда до нее Цезарю? Абвер отдыхает! Она одновременно еще и в паре тем дискутировала и в личку писала Наташк, у тебя в голове сколько дисков, признавайся?
Cara: norushka пишет: Наташк, у тебя в голове сколько дисков, признавайся? Это скрытые резервы :) Я еще и пару писем написала по ходу. И бутерброд съела!
Охотничий Азарт: SP kennel пишет: Да, это так. Это очень хорошая черта - быть собой и иметь свое мнение. Я так думаю - но я не навязыаю. Это Вы так думаете, что не навязываете. А на самом деле долько оно одно и правильное, а всё остальное - ошибочно. Быть собой и иметь правильное мнение - это одно, а иметь только одно свое мнение - это быть "сОБОЙ" и не более - и это не есть достоинство. К своему мнению требуется хоть что-то уметь. А так что - только работа ради проживания и ничего иного для других... SP kennel пишет: Екатерина правильно живет и думает. В том-то и дело что чересчур правильно и очень "по старинному". Именно этим и пользуются некоторые хабалки. А Екатерине от такого хабальства только трудней делать хорошее дело. Вы, Кира, не прикинули случайно, сколько жизненной энергии потратила Екатерина на дела, которыми воспользовались НЕКТО. Не прикинули? Тогда это может обернуться только одним... Постепенно привыкнув к тому, что своё мнение самое правильное и сама всегда права, начнёте ничего не делая для людей, требовать исключительно правильного (на Ваш взгляд) исполнения дела, за которое берутся люди и очень критиковать их в случае не совсем точного (по Вашему мнению) исполнения данного дела. История знает тому много примеров.
SP kennel: Охотничий Азарт Э-эээ..очень много букв и эмоций. Вы на выставку ко мне приезжайте, потом расскажете, кто что делает или не делает. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" Я в бою, уважаемый. Пока Ваша критика в мой адрес совершенно беспочвенна. Чтобы Вам было спокойнее, то процитирую, что " Вы правы. Но и я права тоже"
norushka: Охотничий Азарт Ну ладно Вам, Сергей Николаич, на Киру-то наезжать :) Она, между прочим, тоже когда-то просветительствовала - выпускала в Питере свой таксячий мини-журнал, пока кто-то тоже не счел, что пора уже и по рукам дать... А выставки ее мы до сих пор с удовольствием вспоминаем. Вот и на следующую за полтора года вперед начали записываться. Хотя в Ваших словах тоже есть истина. Применимая не столько к конкретному человеку, сколько ко всем нам.
Охотничий Азарт: norushka пишет: Я просто проиллюстрировала, насколько некоторые понятия сейчас относительны. И что противопоставления по географическому или культурному признаку не есть культурный признак :) А разве я хоть что-то сказал о разности национальных культур? Просто - "Что относительно - то и касательно"!!!! Не стоит путать "КУЛЬТУРУ" с "ВОСПИТАНИЕМ"!!! У кождого народа своё понятие культуры, а вот воспитание в отношениях между людьми - это совсем другое (тем более в делах). Конечно, бытует мнение: "...что обмануть неверного - благое дело...", но...
norushka: Охотничий Азарт пишет: Не стоит путать "КУЛЬТУРУ" с "ВОСПИТАНИЕМ"!!! А разве одно без другого бывает? Мне казалось, с отсутствием воспитания понятие "культура" утрачивается применительно к конкретному индивиду :)
SP kennel: norushka пишет: что пора уже и по рукам дать Не, Лен, не давали. Я ж их всех побоку Что они мне сделают? Я онкологию лечила, не до того было. Щас вот втягиваюсь по новой.
norushka: SP kennel пишет: Не, Лен, не давали. Надо же, а я слухами питалась, что на тебя чуть ли не с налоговой "наехали", потребовали госрегистрацию издания и ты пы...
SP kennel: norushka Да ты Что! Офигеть А мне тут одна штучка заявила, что меня вообще нет - просто разговор Берлиоза с Воландом Для Берлиоза понятно,чем кончилось Прикольный пиар, главное - совершенно бесплатно. (ЙА ПРИЗРАГ!)
Охотничий Азарт: norushka пишет: Охотничий Азарт Ну ладно Вам, Сергей Николаич, на Киру-то наезжать :) Она, между прочим, тоже когда-то просветительствовала - выпускала в Питере свой таксячий мини-журнал, пока кто-то тоже не счел, что пора уже и по рукам дать... А выставки ее мы до сих пор с удовольствием вспоминаем. Вот и на следующую за полтора года вперед начали записываться. Хотя в Ваших словах тоже есть истина. Применимая не столько к конкретному человеку, сколько ко всем нам. SP kennel пишет: Вы на выставку ко мне приезжайте, потом расскажете, кто что делает или не делает. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" Если Вы потрудитесь узнать у людей, то Вам скажут, что я уже давно на выставки по России не езжу, появляюсь только сам, без собак!!! Просто если у Вас есть "свое мнение". а у меня "свое" - то одно из них обязательно будет неправильным. Просто надо уметь признавать правоту другого, а у Вас это, пока, плохо получается. Мнить себя всегда "правым" - плохое качество. Этим, к стати, грешат многие правозащитники. Один раз оказался прав, другой раз оказался прав - глядишь и НЕПОГРЕШИМЫМ себя возомнил. А к подобным личностям отношения людей всегда одинаково. Наступает полоса отчуждения. Да, я, на Киру и не наезжал. Что журнал издавала - хорошо, что выставки делает хорошо, а вот на Екатерину с "мусором из избы..." и т.п. -совсем не хорошо. Просто может создаться впечатление (не у меня, я очень хорошо анализирую обстановку, работа этому способствут) что Кира также к этому делу может иметь отношение. Если бы это было так, то я по иному разговор вел. Вы это, Лена, хорошо знаете.
norushka: SP kennel пишет: А мне тут одна штучка заявила, что меня вообще нет - просто разговор Берлиоза с Воландом Да ты што?! Вот тока нечистой силы нам тут всем и не хватало. А может, и не хватало? Фиг бы кто тогда (в)сунулся!
norushka: Охотничий Азарт пишет: Вы это, Лена, хорошо знаете. Чего-то меня сегодня все пугают... Наверное спать пора, а то я уже не очень понимаю, что я знаю, а что знаю хорошо.
SP kennel: Охотничий Азарт пишет: свое мнение". а у меня "свое" - то одно из них обязательно будет неправильным Мир на этом держится. Вот, например, многие женщины имеют мнение - все мужики козлы. Мужчины думают - бабы стервы. Однако вместе они рожают детей)))) Оба мнения - вообще неправильные. Охотничий Азарт пишет: на Екатерину с "мусором из избы..." и т.п. -совсем не хорошо. Ну так пусть и будет для Вас "нехорошо" - зачем Вы насильничаете меня свои мнением? Я объяснила, почему я так считаю. Не пряник я, чтобы всем нравиться. И к Кате я хорошо отношусь! Нехорошо забивать авторитетом вольную мысль! Охотничий Азарт пишет: Кира также к этому делу может иметь отношение КАкое такое и к чему отношение?
SP kennel: вообще,тут обсужено все - и надо уже о семинаре, а не обо мне. Кто очень недоволен - ругайтесь в личку, плз.
Ekaterina: SP kennel пишет: Вот, например, многие женщины имеют мнение - все мужики козлы. Мужчины думают - бабы стервы. Однако вместе они рожают детей)))) А все-таки обычно правильных детей рожают те, кто так не думает. SP kennel пишет: Мир на этом держится. Блин, глупость скажу на ночь глядя. Но, по-моему, мир держится не на этом, а на любви. Во всех смыслах слова.
Охотничий Азарт: SP kennel пишет: цитата: на Екатерину с "мусором из избы..." и т.п. -совсем не хорошо. Ну так пусть и будет для Вас "нехорошо" - зачем Вы насильничаете меня свои мнением? Я объяснила, почему я так считаю. Не пряник я, чтобы всем нравиться. И к Кате я хорошо отношусь! Нехорошо забивать авторитетом вольную мысль! Да я и совсем "не насильничаю Вас своим мнением". Просто я, как и Вы, высказал свое. А если Ваше оказалось не правильным, то к правильному следует прислушаться и перед Екатериной извиниться. (Хоть Вы так считаете, а не иначе). Вспомните о плохом качестве - НЕПОГРЕШИМОСТЬ. Ну а пряник - на то он и пряник, чтобы, если он засох и не по вкусу - то от него надо просто избавиться, а не бездумно жевать. Да и Екатерининым авторитетом я Вас не забивал. А уж про свой - я тем более молчу... SP kennel пишет: Кира также к этому делу может иметь отношение КАкое такое и к чему отношение? Так Вы уж цытаты полностью читайте и приводите, Не все же, как я, Вас могут понять!!! А искать "по постам" не всяки будет. Вот и поидет интерпритацыя высказываний. Или Вам так хочется все с ног на голову поставить???
Охотничий Азарт: Ekaterina пишет: А все-таки обычно правильных детей рожают те, кто так не думает. Как я, например: все пятеро правильные, самостоятельные и добившиеся в жизни успеха без папы-мамы, а самостоятельно. К тому же родили мне (последнего совсем недавно) шесть внуков и внучек
norushka: Ого! Да Вы, Сергей Николаич, просто ударник президентской программы - перевыполнили ее чуть не вдвое!
Ekaterina: norushka Да он вообще отец-герой. А теперь еще и дед-герой.
SP kennel: Охотничий Азарт Да не буду я извиняться ни перед кем - ибо никого не обвиняла. Ekaterina В шоке я от высказывания про детей. Евгеника какая-то. Правильных и неправильных детей не бывает. Мда. Всего всем доброго. П.С.Теперь я понимаю, почему не смогли договориться по семинару.
Ekaterina: SP kennel При чем тут евгеника? Это простая истина - счастливые, уверенные в себе дети растут в тех семьях, где родители не считают друг друга козлами и стервами.
SP kennel: Ekaterina Они и детдомах, бывает, вырастают прекрасные. И Когда их не делят на благополучных и не очень. И уродами в хороших внешне семьях - тоже бывает. Счастливый и уверенный в себе - это не показатель "правильного"..а, ладно. В живой беседе, я, может быть, и поговорила бы на эту тему, а тут голые буквы и интонаций не передать. Даже когда смайл ставишь - никто юмора не сечет. Я в детдомах провожу все свободное время. Там офигительно , обалденно классные дети. Крепкие человечки, добрые . Они такое прощают ... Будет интересно, Катя - поговорим. А по поводу ситуации остаюсь при своем - НКП на то и сила, чтобы Элиту-читу-дриту ставить на место и иже с ними. Силой надо пользоваться, вот и все.
olivet: я согласная с 500 рублями и с условием их невозвратности! передам при личной встрече)
Ekaterina: SP kennel Насчет детдомовских детей - согласна. И респект. А насчет силы и всего остального - могу рассказать при встрече. Во всяком случае Клибенштайна Элите мы нагло навязали, так что хоть какая-то польза от всей этой истории есть.
milledy: Охотничий Азарт пишет: когда питерские ассоциировались с понятием этакого возвышенного отношения с людьми и со своим словом. Просто после тяжелой войно этот город заполнился большим количеством приезжих, очень далеких от достойного понятия питербуржец. В основном это были переселенцы с поволжъя. Охотничий Азарт пишет: В том-то и дело что чересчур правильно и очень "по старинному". Именно этим и пользуются некоторые хабалки. А Екатерине от такого хабальства только трудней делать хорошее дело. ну здрасьте! приплыли! какой то, значит, клуб всех запутал-обманул, а жители города стали нечеловечными хабалками? ну знаете ли, это уже слишком
Охотничий Азарт: milledy пишет: цитата: В том-то и дело что чересчур правильно и очень "по старинному". Именно этим и пользуются некоторые хабалки. А Екатерине от такого хабальства только трудней делать хорошее дело. ну здрасьте! приплыли! какой то, значит, клуб всех запутал-обманул, а жители города стали нечеловечными хабалками? ну знаете ли, это уже слишком А где Вы видели чтобы было написано про всех жителей города доблесного города С-Петербурга (Ленинграда). Было сказано что определенные люди схабалили... Порядочные и неимеющие к этому делу отношение жители города к себе это обвинение даже и примерять не будут. И что за привычка у некоторых (повторяюсь) все ставить с ног на голову.
milledy: Охотничий Азарт, а вот все равно обидели. еще раз. вы зачем то ассоциируете поступки с географией. Не делайте этого и никто не будет ставить все с ног на голову.
norushka: Я нас не понимаю, ей-богу. Вместо того, чтобы рассердиться на Элиту и ее доблестных, но хамоватых представителей, мы обижаемся друг на друга по поводу и без. К словам цепляемся, к интонациям... Так легче пережить локальную неудачу что ли? А если попробовать сместить акценты? И еще раз порадоваться, что кому-то повезет пообщаться с авторитетным в официальных кругах экспертом накоротке, а кому-то повезет в этом аж дважды... И вообще, если б не настойчивые Катя и Наташа, то шли б мы сейчас все под Штефиком или не шли вовсе, пропуская домашний CACIB... Давайте уже прекратим подкалывать друг друга и порадуемся тому, что есть. А есть не так уж и мало.
milledy: norushka +100
Охотничий Азарт: milledy пишет: Охотничий Азарт, а вот все равно обидели. еще раз. вы зачем то ассоциируете поступки с географией. Не делайте этого и никто не будет ставить все с ног на голову. А затем - что данное действо произошло не абы где, а в конкретном городе (С-Петербурге), сделали это конкретные люди (устроители выставки), а посему о таких людях должны знать многие, дабы в дальнейшем не наступить на те же грабли. "Предупреждён - значить вооружён"!!!!! Вот, если бы около меня кто так поступил бы, то я встал бы на сторону того, кого обманули. Если бы мои подчиненные так поступили - я принял бы жёсткие меры, вплодь до увольнения. И "честь мундира" здесь была бы непричем. Работа с людьми требует повышенной этики. Поэтому-то многие и жалуются на состояние проведения выставок и на то, как к ним по хамски относятся на мероприятиях, проводимыми некоторами клубами. Неужели Вы (не лично Вы, а Люди) не можете понять, что хамское отношение к участникам выставки, это всего-навсего лишь результат отношений руководителей данных клубов с партнерами по разным совместным мероприятиям. Еслибы со мной так поступили бы потенциальные партнеры при заключении сделки (любой), то о качестве подобных "партнёров" узнали бы очень многие. Или Я совсем не прав.
norushka: Охотничий Азарт Сергей Николаич, так ведь уже узнали. И те, кому важен именно этот аспект, сделали свои выводы, уж поверьте. А те, кому важно просто по... язык почесать, переключились на другие темы :))) Так что правы, Вы, безусловно, все дело в уважении. Но город, ей-богу, ни при чем.
Охотничий Азарт: norushka пишет: И вообще, если б не настойчивые Катя и Наташа, то шли б мы сейчас все под Штефиком или не шли вовсе, пропуская домашний CACIB... А почему настойчивость Екатерины и Натальи должны работать на кого то, напрочь исключая выполнение задуманного ими мероприятия. Да еще при этом... Да уж ладно, повторяться не буду.
milledy: Охотничий Азарт пишет: что данное действо произошло не абы где, а в конкретном городе (С-Петербурге) а если б это произошло например в Ярославле? ярославцы стали бы такие разэтакие? или в Мурманске? тогда мурманчане? тут вы не правы. ИМХО Охотничий Азарт пишет: Неужели Вы (не лично Вы, а Люди) не можете понять, что хамское отношение к участникам выставки, это всего-навсего лишь результат отношений руководителей данных клубов с партнерами по разным совместным мероприятиям. а вот тут совершенно согласна и без каких либо соотношений с георгафией ПОЗОР БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМ И ЛЖИВЫМ
Охотничий Азарт: milledy пишет: а если б это произошло например в Ярославле? ярославцы стали бы такие разэтакие? или в Мурманске? тогда мурманчане? тут вы не правы. ИМХО И напоследок: Если эти люди будут в других городах, то тогда будем говорить, что в этих (?!!) городах живут люди, с которыми нельзя иметь дела. Просто в тех городах, которые Вы перечислили - люди более совестливые. Знаю по собственному опыту. По родной стране по работе объездил вдоль и поперек, та что есть возможность сравнивать. (Москва по хамству от Питера не отстает)!!! За сим: прощаюсь.
Охотничий Азарт: Но хороших людей всё же значительно больше
Ekaterina: Охотничий Азарт пишет: Но хороших людей всё же значительно больше norushka пишет: Я нас не понимаю, ей-богу... обижаемся друг на друга по поводу и без. +100 к обоим высказываниям. Давайте и правда не будем расстраиваться по пустякам. А кстати, к разговору о репутации клуба, о соре из избы и пр. Я тут подумала и поняла, что надо нам сказать большое спасибо Вернеру Вальтеру за его как будто немного наивную статью о "гессенцах в Москве". Опубликованная не только у нас в журнале, но и в немецком "Дер Даксхунд", статья эта, возможно, еще не раз сослужит нам добрую службу в тех случаях, когда кто-то из немецких коллег задастся вопросом о надежности клуба-партнера и том, кто стоит доверия, а кто нет...
norushka: Семинар первый: Абакшина Ольга Владимировна
Ekaterina: norushka Есть.
Nani: Слуште, обхихикаться. Из темы сделали нервное флудилово с весенне-деперссивным настроем. Я сначала судорожно задумалась -о территориальной принадлежности, потом вообще потеряла смысловую линию. А я, а меня, а чтож делать то теперь:))))) Ну ктож из Питерских собачников не знает что Элита это... Да знают все и давно, чего там:) Есть еще даже те, кто помнить историю с сейфом:) Я не понимаю:) Бедный Клибенштайн:)))) ПРо второй семинар что нибудь слышно?
Ekaterina: Nani Второй - это Штефика? С ним можно договариваться только после ЧМ в Братиславе. Сейчас у него все мысли там.
Unique: Из всего вышесказанного вынесла две мысли: одна - Охотничий Азарт пишет: Но хороших людей всё же значительно больше и вторая - где можно сдать денег в ближайшем будущем? И еще третья мыслишка - пока шляешься по норам, и выпадаешь из инету, нормальные люди такие дискуссии ведут, что начинаешь превращаться в один сплошной комплекс
ВИРГО: Unique пишет: и вторая - где можно сдать денег в ближайшем будущем? если Катя не против, то можешь мне, мы с тобой все равно на неделе встречаемся.
kopejka: ВИРГО пишет: если Катя не против, то можешь мне Вай! Что же ты мне не сказала?
ВИРГО: Так мне и Катя "добро" не дала.
Ekaterina: ВИРГО пишет: Так мне и Катя "добро" не дала. Да я пропустила все! Добро-добро-добро. Unique Тань, а мы ж на состязаниях увидимся.
Unique: Ekaterina пишет: мы ж на состязаниях увидимся. Уж лучше Ольге, раз Ekaterina пишет: Добро-добро-добро Потому как про состязания "чапай" очень сильно думает...
Vankuver: Ekaterina Кать, вычеркни меня плиз, чего-то расхотелось мне....
Ekaterina: Vankuver Не вопрос, вычеркиваю!
Vankuver: Ekaterina сенкс
Ekaterina: Место проведения - конференц-зал гостиницы "Алтай" (корпус 7). Дата и время - 6 сентября, с 11 до 17. Стоимость: без обеда - 1200 руб. (включая 200 руб. за кофе-брейк), с обедом - 1500 руб. (включая 200 руб. за кофе-брейк и 300 руб. за обед). Просим окончательно определиться с записью. Предоплату за конференц-зал мы должны сдать через неделю. Их два, и какой брать, зависит от количества людей.
Cara: Ekaterina пишет: без обеда Ну что ж ты сразу пугаешь - без обеда :) Бизнес-ланч это называется. Народ, не пугайтесь Алтая. Там нынче мило, уютно и приветливо. Катерина, может, добавишь эту инфу просто в первый пост? Да как-нить пожирнее выдели, чтобы в глаза бросалось.
Ekaterina: Cara Добавила. Про Алтай - да, седьмой корпус после капремонта выглядит весьма прилично и внутри, и снаружи, конференц-залы отличные, еда в ресторане вкусная. Проверили на себе. А насчет "без обеда" - перерыв обеденный будет все равно, иначе не выжить. Так что правильнее поесть.
norushka: Карту-схему приложите - куда ехать, как добресть. А то не найду ведь.
Ekaterina: norushka Приложим. Но ты и так найдешь - это в двух минутах пешком от РКФ.
norushka: Учитывая, что с первого раза я в РКФ пешком дошла только за три с половиной часа... обойдя целую промзону вдоль какой-то речки... теперь я уже не так в себе уверена. Для меня теперь главное - запомнить, в какой вагон от головы поезда сесть :)))
staier_s: Мне с обедом! А может деньги заранее надо сдать? 2 августа буду на ПК , могу отдать.
Ekaterina: norushka Наташка так впечатлилась, что тут же выложила схему в верхний пост.
Ekaterina: staier_s пишет: А может деньги заранее надо сдать? Очень даже желательно. Правда, мы 2 августа на состязаниях будем, но что-нибудь можно придумать. И просьба ко всем - все-таки отписаться, кому с обедом, кому без. Это мы тоже должны будем проплатить заранее.
iab: Мне тоже с обедом
norushka: Ekaterina пишет: Наташка так впечатлилась, что тут же выложила схему в верхний пост. А уж как я впечатлилась... Учитывая, что ходила я на каблуках и с Петькой, а берега речки в то время укрепляли металлической сеткой и булыжниками... А время года было - ранняя весна... А тропинка, по которой я туда пришла, закончилась через 50 метров, а дальше навалом лежало то, чем берега укрепляли... А между тем встреченные в начале пути "аборигены" из числа рабочих и сторожей с промзоны с уверенностью утверждали, что до требуемой улицы ну вот рукой подать. Оно и было "подать", только по другую сторону от железной дороги! Так что мерси в глубоком реверансе тебе, Наташка. Надеюсь, на карте нет опечаток? Да, и мне, конечно, с обедом! Я, Кать, если денежку в ближайшее время получу, тебе на карту, наверное, положу, а?
Ekaterina: norushka пишет: берега речки Какой еще речки? Я и не знала, что она там есть!
Cara: Ekaterina пишет: Какой еще речки? Лихоборки, наверное. Но Ленка сильно не туда убрела, эт точно
Ekaterina: norushka пишет: тебе на карту, наверное, положу, а? Если тебе это будет удобно. Ща вилку пририсую.
norushka: Ekaterina пишет: Какой еще речки? Я и не знала, что она там есть! Ха! А я вот нашла
Ekaterina: norushka Ну ты настоящий следопыт!
norushka: Ekaterina пишет: Ща вилку пририсую. А вилку к чему? К обеду? Да кафешку, чай, мы и так найдем, по запаху Cara пишет: Но Ленка сильно не туда убрела, эт точно Да я ж и говорю: выход из метро надо знать! Мне ж тогда никто не сказал, что у той станции их два. И они сильно по разные стороны от железной дороги находятся. А ежели тупо следовать словесной инструкции (что со мной в общем-то редко случается, обыкновенно я довольно творчески подхожу к ориентированию) типа "иди налево, тогда справа впереди будет пешеходный переход через такое-то шоссе (уж я не помню в точности), так тебе туда - через шоссе и немного вглубь"... Вот я и углубилась.
Ekaterina: norushka пишет: А вилку к чему? Да я в верхнем посте смайлы с вилками ставлю тем, кто обозначился насчет еды. Чтоб не забыть потом. norushka пишет: Да кафешку, чай, мы и так найдем, по запаху Там аж ресторан с отдельным входом и с джазовым уклоном. "Белый рояль" или как-то так.
norushka: Ekaterina пишет: Ну ты настоящий следопыт! Ага, настоящая. А еще упрямая, как осел. Нет бы вернуться назад, когда сомнения одолевать стали, так я решила, что раз речка завивается влево, то она меня скоро к исходной точке выведет. Речка через некоторое время вильнула совершенно не влево, а к большому микрорайону, но к счастью, тогда я уже решила больше не упрямиться, а пойти наикратчайшим путем - конкретно вдоль забора промзоны Надо было видеть того охранника, когда я через три часа вновь к нему приблизилась, грязная, как бульдозерист, и с по-прежнему неудовлетворенным ... любопытством.
norushka: Ekaterina пишет: я в верхнем посте смайлы с вилками ставлю тем, кто обозначился насчет еды Хорошо выходит. На троих уже соображаем!
iab: norushka пишет: Хорошо выходит. На троих уже соображаем! Ага Я сначала про вилки прочитала, так тоже не поняла, где вилка? какая вилка? а после разъяснения и созерцания обхохоталась Классные такие вилочки , еще и анимированные
norushka: iab Девки-затейницы, скажи, а? И где откопали таких?
iab: norushka пишет: И где откопали таких? Во-во В форумном наборе неанимированная вилка, а тут
Ekaterina: norushka iab Мы стараемся. А кроме вилок, давайте вот еще про что. Есть ли какие-то глобальные темы, которые, по-вашему, надо осветить подробно, а не вскользь по вопросам с места, но которые мы с Наташкой не додумаемся включить в список предварительных вопросов? Этот список нужно отправить г-ну Клибенштайну буквально на днях, он очень основательно готовится.
Vankuver: обжоры
Elena-Lav: Кать, я тоже хочу на обед, ну и на семинар до кучи!
Ekaterina: Elena-Lav Посчитала!
Златик: Меня , пожалуйста , как 2 персоны с 2 обедами!
Ekaterina: Златик ОК!
ВИРГО: и меня без еды не оставьте )))
Lusha: Ekaterina Кать нам с Ольгой тоже на обед очень хочется!!! А есче по поводу конкретных примеров!!! Приводить с собой можно???
Cara: Lusha пишет: Приводить с собой можно??? Увы, с собаками там сложновато, как, впрочем, почти везде у нас. Готовь фотографии. Ну и вопросы, конечно.
norushka: Над глобальными вопросами я тоже подумаю. Посовещаюсь кое с кем И напишу. Ага?
Ekaterina: Lusha пишет: нам с Ольгой Лер, а как называется Ольга в списке?
norushka: Списочек такой получается... пугающий... Клибенштайну не показывайте! А то испугается и не приедет.
Ekaterina: norushka Да, я тоже подумала. Можно и не понять, на кого эти человечки точат свои ножи и вилки.
norushka: Ekaterina пишет: Можно и не понять, на кого эти человечки точат свои ножи и вилки. Не, ну если б там была Вика Иванова, было б все очевидно А так... могут быть варианты
Тарантела: Ekaterina Катюш,мне тоже еду посчитайте... У меня там с записи на "симфонию" 900 руб. должно остаться... я тебе тогда сегодня 600 еще на карточку переведу...
staier_s: Девочки, можно раз вас не будет 2 августа на Чемпионате, я тогда Кате Пикуль передам? Я у нее буду 29 июля.
Ekaterina: Тарантела Отлично, спасибо! staier_s Конечно, можно, мы ж ее на состязаниях увидим. А еще (для остальных, с кем в ближайшее время не встретимся) 2 августа на чемпионате будет Оля-Вирго, деньги за семинар и за "Симфонию" (это будет последний день записи по 1000) можно сдавать ей.
Иванова Виктория: norushka пишет: Не, ну если б там была Вика Иванова, было б все очевидно А так... могут быть варианты Соколова, я тебе всё покоя не даю... Расслабься ты уже
norushka: Иванова Виктория пишет: Соколова, я тебе всё покоя не даю... Расслабься ты уже
Суворова Виктория: Ekaterina пишет: Виктория Суворова (?) Кать,вычёркивай ,её в Москве в этот день не будет
Ekaterina: Суворова Виктория & Co Вычеркиваю.
Vicky: Ekaterina, запишите меня -))) с завтраками, обедами и ужинами -)))
Lusha: Ekaterina пишет: Лер, а как называется Ольга в списке? Она называется в списке Далила!!!
Ekaterina: Vicky Хорошо, Вик! Lusha Там много Ольг, надо ж было уточнить, что ты про Морозову!
Lusha: Ekaterina пишет: Там много Ольг, надо ж было уточнить, что ты про Морозову Кать у меня все Ольги ассоциируются с Морозовой и никак иначе!!!!
dima: Lusha пишет: все Ольги ассоциируются с Морозовой А кто такая Морозова? Я ее знаю?? )))))
Olga: О! Я чуть не проспала? Участие подтверждаю. Обеда не надо. Хватит мне кофе-брейка. Ekaterina пишет: Там много Ольг, надо ж было уточнить, что ты про Морозову! Спасибо, Катя! Оставь меня, пожалуйста, в своей памяти Крушельницкой. Денежки готова сбросить. Как бы это организовать поудобнее? Наверное на счет? Но тогда научите, как, кому, на какой счет? Можно, наверное, и в городе пересечься. Давно я вас никого не видела. Соскучилась уже.
Ekaterina: Olga Проще, наверное, на счет. Я сейчас в личку напишу номер карты.
dima: Ekaterina, меня подтверди. Можно и с едой )))
Ekaterina: dima OK
Алькора: Меня тоже подтвердите за 1500. На многоборье можно будет деньги отдать? И далеко ехать до места проведения с Ленинградского вокзала?
Olga: Ekaterina пишет: Я сейчас в личку напишу номер карты. А у меня, кажется, такого и нет И не знаю где берут Но e-mail я на свой профиль скинула, если у тебя вдруг нет. Или скажи, как личку завести.
Ekaterina: Olga Оль, посмотри под шапкой форума, там горит флажок. Нажми и войди, это и будет личка. А не получится, так нажми Л.С. в строке над списком участников онлайн. Алькора ОК. Конечно, можно. От Ленинградского примерно полчаса: на метро две остановки по кольцу до Новослобоской, там переход на Менделеевскую, пятая остановка по серой ветке, потом минут пять пешком.
Olga: Ekaterina Я справилась Вот так, благодаря таксам, просвещаешься на старости лет
Ekaterina: Olga О сколько нам открытий чудных...
Elena-Lav: Ekaterina Кать, я смотрю количество едоков возрастает в геометрической прогрессии! Там кухня исправно работает? Успеют всех накормить?
Cara: Elena-Lav пишет: Успеют всех накормить? Клятвенно обещали. Сказали, что и 120 человек кормили единовременно :) Ничего, мы семинар урежем в крайнем случае. Главное ведь, чтобы в животе не урчало
Elena-Lav: Cara пишет: Ничего, мы семинар урежем в крайнем случае. Главное ведь, чтобы в животе не урчало Ой, Наташ, успокоила! А то никакой семинар на голодный-то желудок не в кайф! Ну, если они 120 челов единовременно накормили - то тогда да, успеем посеминарить !
kopejka: Я тоже там покушать хочу! Меня в едоки записывайте!
norushka: Мы че туда собираемся, а? Пожрать, что ли, негде? Или повода больше не найти?
Ekaterina: norushka В следующий раз будем иметь в виду! Организуем сразу обед, а с остальным даже и заморачиваться не будем. Хотя на тему "следующего раза" у меня появилась новая идея, уже совсем бредовая. Но я пока не буду вам ею голову морочить. Сначала надо с экспертами все обсудить.
Cara: Ekaterina пишет: новая идея, уже совсем бредовая Ээээ... давай сначала сентябрь переживем, а уже потом с остальным бредом начнем разбираться. Я про наш "подарочек" тоже еще никому не говорю.
ВИРГО: Ekaterina оливет у нас отписалась, что идет, но вот не уточнила кормить ее или нет, хотя я уверена, что кормить надо.
Cara: ВИРГО пишет: хотя я уверена, что кормить надо. Не покормить Оливет - это большой грех. Имхо
Ekaterina: ВИРГО Cara Значит, рисуем человечка с вилкой.
norushka: Cara пишет: Не покормить Оливет - это большой грех. Имхо Тем более за ее же деньги
norushka: Cara пишет: Я про наш "подарочек" тоже еще никому не говорю. А это что? Это "а"! Теперь придется сказать и остальное. Ну, говори!
Cara: norushka пишет: Тем более за ее же деньги Гы
Ekaterina: norushka Про подарочек точно нельзя, пока он не подарен и не принят. А вот в моей бредовой идее ничего секретного нет, просто я немножко опасаюсь, как бы вы санитаров ко мне не вызвали.
norushka: Ekaterina пишет: Про подарочек точно нельзя, пока он не подарен и не принят. Так подарочек кому? Нам-ням-ням? Тогда это - одно, тогда мы потерпим. Ekaterina пишет: я немножко опасаюсь, как бы вы санитаров ко мне не вызвали. Ой, да мы пока пообсуждаем, каких санитаров, откуда, чего нам это будет стоить, да кто будет вызывать, у тебя уж стойкая ремиссия начнется, никто и не поедет, а ежели и приедут, то не заберут. Зато нам сколько удовольствия... Тебе жалко?
Cara: norushka пишет: Тебе жалко? Ленка, ты такая позитивная. Обалдеть просто
norushka: Cara пишет: Ленка, ты такая позитивная. Да, я над собой работаю.
Elena-Lav: Ekaterina пишет: Про подарочек точно нельзя, пока он не подарен и не принят. А вот в моей бредовой идее ничего секретного нет, просто я немножко опасаюсь, как бы вы санитаров ко мне не вызвали. Кать, про подарочек - заинтриговала! А если санитаров к тебе и будем вызывать, то самых-самых лучших, самых красивых и сексапильных (почти стриптизёров), и все, как один, будут таксовладельцами, да и доХтУром у них будет Тарзан! Вобщем, ты будешь довольна! Ты к нам с душой и мы к тебе со всем почтением !
Ekaterina: norushka пишет: Так подарочек кому? Подарочек немцам, но если они его оценят, то и нам много интересного перепадет. norushka пишет: Тебе жалко? Да не жалко совершенно. Ну, в общем, идея не моя, а честно потыренная у ретриверов. Может, помнишь, года три-четыре назад устраивали они вот такие фестивали: http://www.festival.retriver.net/info.html И вот представила я себе подобную конструкцию для такс. Четыре судьи, все непременно породники. Первый - непременно из Германии. Второй - непременно наш, российский. Третий - из любой другой страны ФЦИ, где свое сильное поголовье и свои традиции, не добуквенно совпадающие с немецкими. Ну и четвертый - непременно из страны другого стандарта, то бишь из Англии или из США. А потом - полноценный базар круглый стол на тему породных типов и предпочтений. Как ты понимаешь, речь может идти только об экспертах первого ряда. Иначе вообще никакого смысла нет ни в выставке, ни в разговорах. Все бы хорошо, и я в принципе представляю, кого позвать, чтобы было красиво и интересно. Но цена вопроса - даже летом, когда доступны открытые площадки, - не менее 250 тысяч рублей. Даже при стоимости регистрации в 2500 с участниика это 100 собак. Не уверена, что столько желающих можно собрать на несертификатное мероприятие.
Ekaterina: Elena-Lav Ой, не пугай меня Тарзаном на ночь!
Cara: Elena-Lav Так, подарочек, понимаешь, общий, а санитаров только к Домогацкой? Заявляю протест! Категорический!
norushka: ВАУ!!!!!!!!!!!!! КАААААТЬ!!!!!! ВЫЗЫВАЙ!!!!!! САНИТАРОВ!!!!!! МНЕ ТОЖЕ!!!!!!!!!!!!! Я подписываюсь уже сейчас. Буду копить денюшку, но штук нескоько собак выставлю ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Ekaterina: norushka Лен, ты правда думаешь, что это реально? Я не об оргвопросах (это самое простое) и не об экспертах (лучшие из них - такие же психи, их увлечь легко), а вот надо ли оно людям...
Elena-Lav: Ekaterina пишет: И вот представила я себе подобную конструкцию для такс. Ка-а-а-атя! Как здорово! Я о таком "марафоне" мечтала , а ты как добрая фея - раз и озвучила ! Двух своих таксов подписываю! а вот надо ли оно людям... За всех не скажу, а мне НАДО!!!!!!!
norushka: Ekaterina Так ведь ты, я, Наташка, еще чокнутых найдем - неужто сотни собак у нас не будет? Брось! А людям... Им надо будет, на все сто процентов уверена: кому-то поучаствовать, кому-то посмотреть - а получится ли, кому-то "заработанное" посчитать, кому-то порассуждать - куда организаторы "метят", а кому-то порассуждать, почему им в этом участвовать не престижно... Кать, ведь никто равнодушным не останется, зуб даю. Значит, даже сомневаться не приходится - делать нужно!
Elena-Lav: Ekaterina пишет: Ой, не пугай меня Тарзаном на ночь! Кать, ну как скажешь... я хотела как лучше... Cara пишет: Так, подарочек, понимаешь, общий, а санитаров только к Домогацкой? Заявляю протест! Категорический! Наташа, протест принят! По причине твоего своевременного Дня рождения: санитаров в студию! norushka пишет: ВЫЗЫВАЙ!!!!!! САНИТАРОВ!!!!!! МНЕ ТОЖЕ!!!!!!!!!!!!! Ну ладно, Лен! Чего ты так раскричалась! Хорошо, хорошо! И тебя вылечим!
norushka: Вот-вот, видишь, уже "понабежали" целых два карлика. Правда-правда, Кать, так порадовала, у меня аж мурашки по телу забегали, сижу, подпрыгиваю Elena-Lav пишет: Ну ладно, Лен! Чего ты так раскричалась! Хорошо, хорошо! И тебя вылечим! Во, уже и свои ДПП появляются, не, Кать, у нас народ отзывчивый, гляди, как оживляемся на ночь глядя
Elena-Lav: norushka пишет: Правда, так порадовала, у меня аж мурашки по телу забегали, сижу, подпрыгиваю Хе-хе! Лен, будешь - норушка-попрыгушка!
norushka: Elena-Lav пишет: Лен, будешь - норушка-попрыгушка! Кем скажешь, лишь бы ты улыбалась А насчет фестиваля я - "хоть чучелком, хоть тушкой", надо мне, надо!
Ekaterina: norushka Elena-Lav Ну что, почти кворум! Начинать, что ли, думать о деталях?
Cara: Ни на минуту нельзя отвлечься. У вас тут такой фан начался :)))))) А дело-то серьезное. Несмотря на мурашки, санитаров и пр. :)
norushka: Ekaterina пишет: Начинать, что ли, думать о деталях? А ты до сих пор еще о них не думала?! Непорядок! Давай на следующее лето планировать? Может, в Чехове? (с корыстным умыслом - они с нас денег не возьмут)
norushka: Cara пишет: Ни на минуту нельзя отвлечься. А мы тебя уже посчитали.
Ekaterina: norushka Чехов - это отдельная история, и думать о ней надо отдельно. Юбилейный же год, 150 лет! На лето, конечно. Не впритык к националке, но и не впритык к "Симфонии".
Cara: Ekaterina пишет: Не впритык к националке, но и не впритык к "Симфонии". Ик, тогда когда? :)
norushka: А чем тебе июль не нравится? Выставок нет (почти), погода гарантированно приемлемая (почти). А совпадение с юбилеем - это огромный плюс. И думать о нем вместе с Бромом и Хиной очень даже можно.
Ekaterina: norushka Просто тогда еще и экспертов придется подбирать с литературным уклоном... Но я пока ни с чем не спорю. Надо хорошо подумать.
Elena-Lav: norushka пишет: Давай на следующее лето планировать? А чего так долго ждать??? А раньше нельзя??? Я тоже буду с мурашками подпрыгивать, ожидаючи!!! Ну очень-очень интересно и хочется побыстрее! А кто эксперты будут? А спонсоры? А фотокоры? А призовой фонд? Ой, что это я.... Кать, чем смогу - помогу! Только озадачь!
norushka: Ekaterina пишет: Но я пока ни с чем не спорю. Надо хорошо подумать. Хорошо. Думай хорошо. Как ты написала? речь может идти только об экспертах первого ряда Думаю, среди таких мало тех, кто не читает.
norushka: Elena-Lav Раньше низзя-а! Будет холодно. И дорого. Бр-р! А ранняя осень у Катерины с Натальей - ого-го! И про журнал не забудь - нам надо еще пару номеров до Нового года! Elena-Lav пишет: Я тоже буду с мурашками подпрыгивать, ожидаючи!!! Давай, будем подпрыгивать вместе - ты, я и мурашки
Cara: norushka пишет: Давай, будем подпрыгивать вместе Представила! LOL
norushka: Cara пишет: Представила! LOL А уж я как! ROTFLASTC
Elena-Lav: norushka пишет: ай, будем подпрыгивать вместе - ты, я и мурашки Согласна! Лишь бы быстрей дожить до фестиваля Катерининого! Cara пишет: LOL norushka пишет: ROTFLASTC Не поня-я-я-я-я-тно!
norushka: Elena-Lav пишет: Не поня-я-я-я-я-тно! На то и расчет
Светлана Харьковская: Ekaterina пишет: Не впритык к националке... а вот почему бы и нет? В этом го была моно на след день, так именно иногородних там было много. Может как раз это вариант?
norushka: А мне бы такой вариант не понра... И не только с точки зрения сочувствия организаторам, но и как участнику. Все-таки Националка и "такс-марафон" - выставки, заслуживающие того, чтобы быть максимально полно увиденными и осознанными (не забудем и про наших фотокорреспондентов!). Кроме того, мне кажется, суть этих выставок не только в том, чтобы выставиться и получить описание, но и в другом. Общение, особенно во втором случае. Хотя если решат проводить даже в таком усеченном формате, придется ехать.
Светлана Харьковская: norushka пишет: даже в таком усеченном формате, ну почему в усечённом? я вот наоборот, с точки зрения посещения ингородними...
norushka: Почему в усеченном? Ну, хотя бы потому, что любую бригаду судей надо принять-разместить, организовать культурную программу, обеспечить им (и нам!) качественный перевод в течение нескольких (хотя бы пары) дней... Не уверена, что тусовка-общение, без которой марафон теряет всякий смысл, будет плодотворной для опустошенных участников двух многолюдных и энергозатратных меприятий. Кроме того, я уже который раз наблюдаю прямо-таки физическую выпотрошенность у людей после очередного крупного мероприятия, а ведь хотелось бы помимо этого ощутить и радость. И не только участникам. Чтобы организаторы тоже смогли получить удовольствие от общения, а не только от работы и нашей последующей благодарности. Ну вот так как-то в общем.
Ekaterina: norushka Все так. К тому же на следующий день после националки здесь еще будут отсудившие ее эксперты, а их тоже кому-то надо "выгуливать"...
Эльгомайза: Кать,меня тоже запишите с обедом,пожалуйста!
Суворова Виктория: Ekaterina пишет: Не уверена, что столько желающих можно собрать на несертификатное мероприятие. Кать, а недавно у французских бульдогов было подобное мероприятие. И,кажется, сертификатное! Залезу на их форум ,уточню.
norushka: Суворова Виктория пишет: И,кажется, сертификатное! Блиннн... Лучше бы не... С этими бумажками-титулами уж свихнулись все. Выставки и так каждую неделю. Окучивай - не хочу. А вот такое... где никто никому ничего не должен... Это было бы круче!
Суворова Виктория: Нашла! Была такая выставка. судили ТРИ эксперта.Каждый эксперт выставлял свой балл,а потом выводили средний. Вот ссылка,если интересно. http://frenchbulldog.borda.ru/?1-11-60-00000311-000-40-0
Суворова Виктория: norushka пишет: Это было бы круче! Будет круче! Если твою собаку лучшей выберет не ОДИН эксперт,а сразу-ТРИ!
norushka: Суворова Виктория пишет: Будет круче! Если твою собаку лучшей выберет не ОДИН эксперт,а сразу-ТРИ! Есть кто-то, кто сомневается в этом? Тем более, что в Катеринином варианте речь идет о четырех экспертах: Ekaterina пишет: Четыре судьи, все непременно породники. Первый - непременно из Германии. Второй - непременно наш, российский. Третий - из любой другой страны ФЦИ, где свое сильное поголовье и свои традиции, не добуквенно совпадающие с немецкими. Ну и четвертый - непременно из страны другого стандарта, то бишь из Англии или из США. Потому я и не рефлексирую из-за неофициального статуса мероприятия. По мне, так провести несертификатный чемпионат было бы даже лучше.
Суворова Виктория: norushka пишет: провести несертификатный чемпионат было бы даже лучше. Лена,надо быть реалистами.Что бы осуществить такую задумку,нужны немалые деньги (о чём писАла выше Катя). Боюсь,на НЕсертификатные не запишется много народа и ,как следствие, "финансы споют романсы"
norushka: Суворова Виктория пишет: на НЕсертификатные не запишется много народа Напомню, во-первых, что "пряников, кстати, всегда не хватает на всех" (Б.Окуджава) - я это о сертификатах. Во-вторых, Катя говорила о 100 участниках по 2500. Неужели всерьез можно полагать, что в Москве и Питере (хотя бы только об этих двух городах речь) не наберется такого количества собак для такого действа? Я лучшего мнения о наших заводчиках. В-третьих, добавлю, участие в таком мероприятии мне представляется принципиальным для заводчиков и владельцев, считающих свое разведение и своих собак в некотором роде передовыми что ли, чьи питомцы вряд ли еще нуждаются в очередной бумажке. А вот оценка четырех авторитетных специалистов и последующий обмен мнениями в одно время и в одном месте - это само по себе стоит дорогого. В конце концов, получить признание (я не говорю о выигрыше) при таком судействе - это ли не повод гордиться своими достижениями больше, чем такой же бумашкой, которую можно получить в гордом одиночестве в классе хотя бы и на очередном еженедельном "чемпионате"?
dima: norushka, твою бы энергию, да в мирные цели.... )))) Я не говорю за всех, говорю только за себя. Какой смысл мне выставлять своих соб под породников, которые будут судить и такс , и таксоидов? Что это покажет? Что мои таксы хуже таксоидов? Это я и так знаю. Если бы действо было бы показательным, т.е. участвовали в нем только собы, которые имеют состязательные (не менее двух) дипломы, если бы учитывалось качество (степень) диплома для оценки качества собаки, ну и в идеале, качество потомства (бонитировка), то я и большие деньги готов вложить за такую оценку. А так... очередное шоу. И зачем оно надо? )))
norushka: dima Не боюсь показаться неоригинальной: твою бы энергию, да в мирные цели.... )))) Взаимообразно, так сказать Дим, такое мероприятие, о котором ты грезишь, зовется Московская областная выставка охотничьих собак, да ведь? Ведь именно там выставляются настоящие таксы. Так чего ж еще желать? Если мало, приезжай в Питер, а то тут полторы собаки по охот.выставкам ходят, остальные недотаксы все за сертификаты борются, с дипломами и без. Ну и по другим городам-весям поездить тоже время и деньги пригодятся. А мы пока потусуемся, ладно?
dima: norushka пишет: Дим, такое мероприятие, о котором ты грезишь, зовется Московская областная выставка охотничьих собак, да ведь? Не так. Это просто выставка, каковая должна быть. Соба без диплома не должна иметь права претендовать на титул любого значения (чр, чнкпт, гранд интер) )
Фрея: dima пишет: без диплома не должна иметь права претендовать Ну это ты мелко взял, диплом купить можно, давай уж без элиты не давать . И прям стесняюсь спросить, а ты в таксах сколько штук насчитал? Ну, кроме твоих, конечно.
norushka: dima пишет: Соба без диплома не должна иметь права Не, Дим, давай не так: собака, чью результативную работу в естественных условиях в норе лично я не видел (а), не имеет права... Ну и далее по тексту. А то - дипломы, дипломы...
Ekaterina: Суворова Виктория Вик, огромное спасибо за ссылку! Сертификатное или несертификатное - это видно будет, а вот с организационной точки зрения там масса полезностей, взять хоть оценочные листы.
crown: Меня запишите, пожалуйста (с обедом)
Cara: Ekaterina Кать, может, пора уже обсуждалку в отдельную темы вынести? А то, боюсь, чей-нибудь обед пропустим
Ekaterina: Cara Не, за обедами я слежу внимательно. А для обсуждалки рано еще отдельную тему делать. Когда созреем с датами и со статусом, тогда и откроем.
olivet: ВИРГО Cara Спасибо, Вам, Дорогие мои! Не забыть бы при личной встрече поблагодарить вас за заботу...
Cara: olivet А шо ухмылка такая кривая? Обед отменить? Да эт мы запросто
Таис: Ekaterina пишет: И вот представила я себе подобную конструкцию для такс. Четыре судьи, все непременно породники. Первый - непременно из Германии. Второй - непременно наш, российский. Третий - из любой другой страны ФЦИ, где свое сильное поголовье и свои традиции, не добуквенно совпадающие с немецкими. Ну и четвертый - непременно из страны другого стандарта, то бишь из Англии или из США. А потом - полноценный базар круглый стол на тему породных типов и предпочтений. Ой,как интересно....... А когда планируется сие действо? Очень,очень хочется поучаствовать....
Ekaterina: Таис Летом, Тай. Теперь уже следующим, этим явно не успеем.
Ekaterina: olivet Лен, а правда, чего ухмылка такая? Есть не хочешь?
Таис: Ekaterina пишет: Летом, Тай. Теперь уже следующим, этим явно не успеем. О! Как раз денежек накопим...
Ohotnichiy Azart: dima пишет: Я не говорю за всех, говорю только за себя. Какой смысл мне выставлять своих соб под породников, которые будут судить и такс , и таксоидов? Что это покажет? Что мои таксы хуже таксоидов? Это я и так знаю. Если бы действо было бы показательным, т.е. участвовали в нем только собы, которые имеют состязательные (не менее двух) дипломы, если бы учитывалось качество (степень) диплома для оценки качества собаки, ну и в идеале, качество потомства (бонитировка), то я и большие деньги готов вложить за такую оценку. А так... очередное шоу. И зачем оно надо? ))) А "таксоиды" - это кто? Считаю необходимым дать точное определение данному термину! Лично я считаю, что "таксоид", это такая недоделанная собака, похожая на таксу, т.е имеющая родословную, в которой в графе "порода" написано "ТАКСА", а на самом деле имеющая на качественной выставке оценку (из сожаления) - "оч.хорошо" для возможности плодить (официально) себе подобных; лазающая по норам и берущая зверя. К "ТАКСАМ" отношу собак, лазающих по норам за зверем, но в отличие от "таксоидов" имеют отличный экстерьер и качественно выступают на выставках высокого ранга. За последние годы подобных такс стало достаточно много!!! Но при этом владельцы "таксоидов" продолжают с маниакальным упорством доказывать, что лучше иметь горбатую работающую "таксоиду", чем работающую красивую таксу. Чтобы исключить всевозможные ЛЯ-ЛЯ-ЛЯ, сообщаю, что являюсь владельцем 3 (ТРЁХ) "ТАКС" имеющих в классе по бонитировке ТИТУЛ - "ЭЛИТА-I" - "Чемпион породы" - БЗМ. (Две суки и один кобель), полученные не в одн год. Для этого, как сами понимаете, требуется, чтобы кроме самой собаки, ещё и родители, и дети были на соответствующем уровне. (Вот было на этих охотничьих выставках смеху, когда некоторые владельцы "таксоидов" неоднократно требовали пересчета баллов. Но... Разница в баллах была не в 1-3 балла, а более..., так что ошибки быть просто не могло. Я считаю, и это не только моё мнение, что исходя из современных реалий требуется пересмотреть отношение к дипломам для такс. В данное время такса не только в Европе, а и в России, уже давно стала собакой-компаньоном. А своего друга людям как-то не очень хочется кидать в зубы нехилому противнику и периодически "штопать" шкуру и переживать за зубы - "выпали - невыпали" после притравки или состязаний. В настоящее время люди считают более интересным для себя участие своих собак в выставках, и друга не подвергаешь ненужной опасности, и ажиотаж не меньше, чем от травли, да и стимул к улучшению качества породы более весомый. Ведь в нору можно послать и кривого-горбатого "таксоида", на которого без слёз не взглянешь. А "ТАКСА", постоянно улучшающая свой экстерьер, постоянно радует глаз...
staier_s:
полная версия страницы