Форум » Технические вопросы » По просьбе Чижика » Ответить

По просьбе Чижика

vichka: Вчера Ирина не смогла выйти на форум, когда попыталась войти в тему "Ялтинский дурдом". Комп ей написал предупреждение о вирусе com. ..... Компьютерщики, SOS! Помогите бедной Ирине!

Ответов - 74, стр: 1 2 3 4 All

Ev: компьютеры сами предупреждений не пишут. есть 2 момента: нелиценз. Win отключают от автообновлений при наличае хорошей антивирусной программы; делают дефрагментацию винчестера (жесткого диска) не реже раза в 2 месяца при ежедевн.выходе в инет. Это техника, техника работает безотказно, если уделять ей должное внимание. ..Найдите опытного пользовотеля рядом с Вами, т.к. здесь можно только говорить, но не делать

Ekaterina: Ev А не могут это быть шутки того же Ялтиного недоброжелателя, который все время шлет вирусы ей на комп?

жестик: vichka пишет: Комп ей написал предупреждение о вирусе com Она не первая. У других людей, тоже было на других сайтах. Если есть свежий работающий антивирус, то можно особо не дергаться. (наверно) Если нет, то можно скачать пробную версию. Касперский нортон доктор веб Панда NOD32


Ev: Ekaterina нет конечно. заблуждение думать, что кто-то кому-то что-то рассылает. Если чем навредить - это спамом-флудом (словами), вирусы = микропрограммы, чтобы они стали действовать их надо запустить. А это в основном *.exe -файлы, написанные молодыми шутниками (хакерами), либо самоскомпеллированные программы (те, кторые сами собой образовались при неправильном использовании чего-то, например, что-то "накрутили" в html-е, или даже использовали дискеты, вынули раньше времени, комп запомнил что что-то было и оставил это в памяти и отказывается работать дальше). 1. антивирусник 2. умное использование новых файлов - не зря пишут на mail.ru - не запускайте (не нажимайте) на неизвестные файлы. 3. защита от левых сайтов (в основном игровых (порно и т.п., простите), где прога-вирус сама цепляется к Вам в комп)

жестик: Небольшой обзор антивирусов

жестик: тут" ...Злоумышленники быстро уяснили суть новой бреши и принялись за активное ее использование. В частности, стали создавать интернет-червей и запускать спам-кампании с письмами, способными помочь им в поиске незащищенных машин..."тут тут

Ekaterina: Ev жестик Спасибо за ликбез и за полезные ссылки! У меня сейчас стоит и на работе, и дома корпоративный DrWeb, лицензионный, сам обновляется по нескольку раз на дню. ТТТ, вроде проблем нет.

жестик: Последняя пугалка "Троянская программа, написанная на языке JavaScript. Модифицирует HTML-страницу таким образом, чтобы при ее показе браузер Internet Explorer незаметно для пользователя скачивал какой-либо исполняемый файл и запускал его на выполнение."тут

Ev: жестик пишет: Троянская программа - это программа (а как понимаем, любая мини программа может быть вирусом и наоборот), которая отсылает пароли пользователей "хозяину". Всего лишь. Только название страшное. Любой постоянно обновляемый антивирус - и никаких разговоров и беспокойств И систематическая дифрагментация (что удалили - остаётся дырка, при дифрагм-ции всё перекладывается и дырок не остаётся, чем больше дыр, тем больше вероятность самообразования проги-вируса). И бойтесь выключения электричества - можно потерять все данные, для этого сущ. УПС-ники - энергосберегающие аккумуляторы, которые позволят правильно выключить комп (а не работать дальше) в течении опр. времени (пока свет не включат)

жестик: Ev По последней пугалке, имеется в виду программа прописанная в HTML-коде страницы и запускающаяся автоматически, при открытии страницы. А вот что она закачает на комп зависит от намерений написавшего. Может кража паролей, может просто программу, которая будет отслеживать посещаемые страницы, и потом, П/Я завалят не нужной рекламой, может деньги с вашего счета в банке снимут... вредоносные программы, которые шифруют файлы, а затем требуют оплатить их расшифровку. Подобные троянцы пока что встречались, по большей части, в России. ________________________________________________________________-- Одной строкой "...первый троянец для мобильных телефонов, способных исполнять Java-приложения (JME2). Потенциально заражению этим троянцем подвержены не только смартфоны, но практически все современные мобильные телефоны.." "...После того, как пользователь перезагрузит зараженный троянцем компьютер, ему поверх всех остальных окон будет выдано навязчивое текстовое сообщение, также содержащее в себе порнографические изображения. Суть весьма длинного текста сводится к требованию заплатить $10,99 посредством Western Union для предотвращения дальнейшего появления этого сообщения..." "...Как видите, это скрипт, но он зашифрован! Зашифрован он так, что любая попытка его изменения приводит к невозможности расшифровки, поэтому нам пришлось слегка попотеть, но когда мы его все-таки открыли, то обнаружили внутри... еще один зашифрованный JavaScript. Этот спрятанный внутри зашифрованного скрипта скрипт, который вы получаете только, когда скачиваете страницу при помощи IE, открывает другую страницу и в числе прочего загружает на компьютер Java-апплет. Мы декомпилировали апплет и обнаружили внутри — вы угадали — другой апплет, который загружается первым апплетом, а затем загружает страницу, которая запускает другой скрипт, который идет на определенный веб-сайт и скачивает с него Trojan-Downloader. Который затем скачивает другой троянец, который оказывается зашифрован довольно популярным в наши дни способом, с использованием инструкций FPU. Что интересно, этот последний троянец ежедневно меняется — на прошлой неделе там был кейлоггер, а этим утром мы обнаружили по ссылке банковский троянец. Знакомьтесь — вредоносная матрешка..." Простите чуть-чуть поумничал

Ev: жестик пишет: может деньги с вашего счета в банке снимут умный человек не станет писать номер своего счёта. для этого и придуманы инет-карты оплат. Разговоры на эту тему, все проблемы с компом - вопрос "чистоплотности" самого пользователя; общение с техникой проще, чем общение с человеком. жестик пишет: чуть-чуть поумничал тоже этим страдаю, иногда

DenB: Почитал я темуи в осадок выпал от советов. Хорошо хоть не посоветовали жесткий диск с Фейри помыть С форума врядли что-то полезет. Вариантов тут несколько, либо какая-то гадость сидит в кэше браузера (и тогда его стоит его почистить), либо в системе уже сидит какая-то гадость , которая пытается закачать вирусных код (т.н. dropper - загрузчик) Первое: поставить нормальный антивирус (список уже до меня привели) и просканировать им всю систему. Второе: поставить сканнер тоянов и рекламных модулей (например "SpyBot Search & Destroy") И еще, вирусы сами не образуются

Ekaterina: DenB А чьи советы так плохи? По-моему, и Ev, и жестик все то же самое и говорили - поставить антивирус.

DenB: Ekaterina пишет: поставить антивирус. ну советовали-то не только это... Очень повеселила страшилка про самозарождающиеся вирусы, прямо под пятницу 13-го Не берите в голову, у меня сегодня настроение гадское, вот и цепляюсь ко всем.

Ekaterina: DenB Нежнее, Ден, еще нежнее. Если бы я "выпадала в осадок" от каждой грамматической ошибки в инете, мне давно бы пришлось всех забанить, форум закрыть, а потом завернуться в белую простыню и медленно ползти на кладбище.

DenB: Ekaterina Да я-ж не со зла! "Мы просто радость хотели доставить вам" (из к/ф "Кин-Дза-Дза")

Ekaterina: DenB Ну и я не со зла. А "я ж" пишется без дефиса.

Женя: DenB Ты зачем себе настроение портишь? Нехорошоооо! Зачем у тебя плохое настроение?

DenB: Ekaterina

DenB: Женя пишет: Ты зачем себе настроение портишь? Я?! Если бы! Просто сегодня день такой, заморочный. Хочется делать гадости

Ekaterina: DenB 13-е, пятница. Но тот день уже кончился, начался другой.

Женя: DenB Расслабься уже 14е

Женя: Ekaterina мы отправили в одно и то же время.

DenB: Женя пишет: уже 14е Вот и стараюсь, выпускаю пар

Anuta: DenB А вы не старайтесь очень, пар выпускать на людях. Ну по-хихикать тихонечко можно, про себя... но зачем же сразу в осадок выпадать? Тут же не профилирующий по этой теме форум! А уж ничего вредноносного люди тут не писали.

жестик: Кстати, приобретать лицензию антивируса через интернет выходит, почти, вдвое дешевле чем в магазине. ( Пример: В магазине касперский стоит 1100-1200, через инет ( продлить лицензию) стоит 735р.) DenB пишет: тогда его стоит его почистить Низачто! Потом неделю вспоминаешь, под каким поролем на каком форуме числишься. DenB пишет: Очень повеселила страшилка про самозарождающиеся вирусы, прямо под пятницу 13-го У меня самозародился! и точно в указанную выше дату. Отгрузил собаку, приехал домой, включил комп, пошел курить. Прихожу, а оно мне пишет, что-то типа того, что не может обнаружить виндовс на компе. Пока я, тихонечко офигивая, пытался это прочесть, оно виндовс таки нашло, и даже попыталось загрузить.... Пришлось применить ресет и оно нормально загрузилось. Вот теперь и думаю- толи это гремлины, толи- кто порчу навел. Завтра проведу сеанс изгнания бесов!

Anuta: жестик он не самозародился... он просто у вас жил

жестик: Ekaterina пишет: Нежнее, Ден, еще нежнее. Здесь только шоколадка поможет! Её еще в рекламе про автошколу показывали! Anuta Самое главное, что не поругались и спасли Ирину (совместными усилиями)

DenB: жестик пишет: В магазине касперский стоит 1100-1200, через инет ( продлить лицензию) стоит 735р.) Естественно. У интернет магазинов затраты заметно меньше. жестик пишет: Низачто! Потом неделю вспоминаешь, под каким поролем на каком форуме числишься. Я вообщето не про куки писал, а про кэш... Чистка кеша ничем не грозит. жестик пишет: Завтра проведу сеанс изгнания бесов Будете сносить Windows и ставить Linux? Anuta пишет: он просто у вас жил респект!

жестик: DenB пишет: Я вообщето не про куки писал, а про кэш... Я это понял, но я до кучи все чищу. (хотя каждый раз гадаю- зачем я это сделал? ) DenB пишет: Будете сносить Windows и ставить Linux? Ни вкоем случае. Я к Windows уже, как-то, привык. Думаю по старинке- свечи и ладан сполне помогут. Anuta пишет: он просто у вас жил Ну вот, весь кайф обломали... Я то думал, что удалось стать свидетелем зарождения новой жизни , а на деле, всего лишь не легальные имигранты

DenB: жестик пишет: удалось стать свидетелем зарождения новой жизни В этом плане очень показателен вирус Cih (он же "Чернобыль"). Живет себе в системе такая дрянь, живет... А в определенный день, бах! и кирдык информации на жестком диске, а часто и BIOS. А еще есть класс программ, называемый Droppers (загрузчики). Сами они вирусами не являются, но при определенных условиях (по календарю или по команде извне) скачивают с некоего сайта некую программу и запускают ее. Это может быть все что угодно, тело вируса, rootkit (средство для удаленного управления зараженной системой) и т.п.

Ev: вирус "биологическое" слово, к теме компьютеров применимо как сленг. Любая логически неправильно завершенная операция, оставившая после себя "след" МОЖЕТ восприниматься антивирусником КАК "вирус" при "лечении". И Вы, DenB, это знаете. Но я с Вами дискутировать на эту и другие темы не собираюсь. Прошу прощения. "простым смертным" пользователям, коим являюсь и я, достаточно понимать, по какой причине Комп ей написал предупреждение о вирусе com. жестик В прямом смысле слова "вирусы" (читай: порождающие логические ошибки) конечно не появляются. Их можно либо внедрить, либо скомпеллировать (серьёзно поумничать с копьютером) - нарушить логику. Свечи и ладан... Лучше С Новым Виндоусом либо ASP 11 линукса - больше на пользователя расчитан и вызывает интерес уже у многих русских пользователей - попробуйте, для "науки"

DenB: Ev пишет: либо ASP Либо Genoo

Ekaterina: DenB Ну и аватарка! Таксу съел и косточки обглодал!

DenB: Ekaterina Неправда! Таксик сам помер, от старости, а на аватарке радостная встреча останков с любящим хозяином Это из мультфильма «Труп невесты»

жестик: Ev пишет: либо ASP 11 линукса DenB пишет: Либо Genoo А я, с этой фигней, хоть одну игруху смогу запустить? Не пусть виндовс остается. Говорят, что в висте вообще с игрухами будет все хорошо. _________________________________________________- Не может, не может... Вынужден напомнить про непорочное зачатие... Может у меня тож самое случилось! И из маленького вируса, вырастет большой искуственный интелект! __________________________________________________________________________---- DenB пишет: Это из мультфильма «Труп невесты» Как, на Ваш взгляд, стоит посмотреть или так себе.

DenB: жестик пишет: стоит посмотреть или так себе. Сложно сказать... Мне понравилось.

Anuta: жестик пишет: А я, с этой фигней, хоть одну игруху смогу запустить? Ну какие-то сможете, но вряд ли те, что продаются в магазинах... вообще линукс (и не только выше пересчисленные разновидности) годится для использования как домашне-офисного вырианта: офис-почта-интернет... звук и видео для прослушивания и просмотра, в некоторой степени фотография... при определенном желании и умении.... но вот с игрухами современными дружить не будет.... именно поэтому у нас дома винда.... жестик пишет: Говорят, что в висте вообще с игрухами будет все хорошо. Ага, только виста очень много от железа хочет... Виндоус висла, виндоус виснет, виндоус будет виснуть....

Ekaterina: Anuta Ань, это ты пишешь или Дима? А висту вы пробовали уже?

Anuta: Ekaterina Это я пишу(Димка никогда меня не подменяет)... Я конечно не сисадмин.... но не далека от компутера.... все ж таки программер, хоть надо мной муж и прикалывается, что у меня гуманитарное образование... висту не пробовали, но она уже на аппратном уровне очень много хочет... а у нас компу уже лет много...больше семи.

DenB: Уж извините, что опять влезаю, ну неймется мне. Такой вот мерзаиц Anuta пишет: но вот с игрухами современными дружить не будет.... Конечно, так как игрушки пишутся в основной массе под Windows, как под наиболее ходовую операционную систему. По поводу Висты, видел одним глазом, но руки не дошли пощупать поподробнее. Если честно, ничего сверахового не заметил, может просто смотрел не туда Слышал несколько не самых лестных отзывов, якобы сыровато еще оно...

Ekaterina: Anuta пишет: у меня гуманитарное образование... Гуманитарное? ВМиК???? А у меня тогда какое?! Про висту почему спросила - я ее интуитивно не хочу. А как обосновать, не знаю.

Anuta: Ekaterina пишет: Гуманитарное? ВМиК???? Ну это у него шутки такие.... сопромата не было, и других инжинерных дисциплин.... просто теоретическое и "не прикладное" по его мнению образование...

Ekaterina: Anuta Ну, в университете и не должно быть прикладного. У нас фундаментальное!

жестик: Anuta пишет: только виста очень много от железа хочет Это не проблема, только оперативки добавить до 2, а еще лучше до 4 Гб. Anuta пишет: но вот с игрухами современными дружить не будет.... Вот в этом и проблема, люблю, иногда, поиграться. Да, еще боюсь, что возникнет куча проблем с подключением различных устройств (т.е. с поиском драйверов) DenB пишет: Если честно, ничего сверахового не заметил Говорят, что должна быть отличная графика в играх, ( Правда игр под висту еще, вроде, нет. Зато уже говорят) Ekaterina пишет: Про висту почему спросила - я ее интуитивно не хочу. А как обосновать, не знаю. Ekaterina Написано много, от ярко положительных, до крайне отрицательных статей. Но раз Вы не хотите- то даю обоснования, неск. критических заметок. Я, лично, думаю, что ставить висту просто нет смысла. Microsoft: Vista - это временное решение, замена ей будет в 2009 Билл Гейтс гордится Windows Vista Где всё программное обеспечение для Windows Vista? Windows Vista подвержена атакам хакеров Создатель DirectX говорит о Windows Vista и компьютерных играх

Ekaterina: жестик Спасибо!

Anuta: жестик Для того, чтобы Виста работала, достаточно процессор не менее 1ГГц, оперативной памяти не менее 1Гб и видеокарта с поддержкой DirectX 9, а вот для того, чтобы поддерживались все ее возможности нужно большего, от графики в первую очередь.... Вот несколько ссылочек на статьи об этом: click Есть два понятия "Vista Capable" и "Premium Ready"... отсюда можно делать выводы...

Птитса: По мне, пусть лучше Икспи летает, чем Виста тормозит. Хотя, минимум для достаточной работы Висты у меня имеется.

жестик: Anuta пишет: чтобы поддерживались все ее возможности нужно большего, от графики в первую очередь.... А графика и остальное "железо" за собой потянет... Придется координально обновлять (менять) все.(может кроме корпуса). Только все возможности, пока, негде применить... Я почему написал про память, я думаю, что комфортной работы в ХР- надо минимум 1ГБ, а для висты соответственно больше. (требования производителей читал, но это же минимум- только запустить) Anuta пишет: чтобы Виста работала Хочется, чтоб не просто работала, а нормально и быстро. Да и предложенными возможностями хочется пользоваться... Поэтому я и написал, что что ставить висту просто нет смысла. Применить некуда, а ради красивого интерфейса.... Подождем, пока все появится и обновим всю систему (глядишь и железо подешевеет).

DenB: Про Vista, вдогонку... http://lenta.ru/news/2007/04/19/vista/ Меня очень порадовала упаковка, эдакая погремушка

жестик: DenB Любопытная новость Alky Project: Возможность запуска DirectX 10 приложений под Windows XP? Правда не очень понятно, насколько это эффективно.

DenB: жестик Alky Project - не те ли это затейники, что анонсировали разработку эмулятора Windows для Макинтош и Линюкс? No longer will you have to upgrade your OS and video card(s) to play the latest games. Хорошо бы если так... Ой, а в "где купить" Radeon.ru родимый Ф-Центровский логотип висит. Раскрутился г-н Короткевич А.М.

DiggerDar: Вот еще новость про Висту WINDOWS VISTA ВЗЛОМАНА Миф о невозможности взломать новую операционную систему Windows Vista окончательно развеян. Рядовой сотрудник Microsoft Алекс Кохис в своем интернет-дневнике признался, что хакерам удалось написать программу, обходящую "антипиратскую" защиту - ту самую, о непобедимости которой так долго говорил Билл Гейтс. В последние месяцы хакеры чуть ли не каждую неделю объявляли о новых способах взлома Windows Vista, но корпорация Microsoft хранила глухое молчание. Лишь после того, как число пиратских операционок достигло угрожающего масштаба, компании пришлось признать очевидное. Пока расписался в собственном бессилии не сам Билл Гейтс (которому не до того - он сейчас собрался лететь в космос), а лишь его сотрудник Алекс Кохис, занимающий скромную должность менеджера корпорации. Кохис заявил, что Windows Vista можно взломать через базовую систему ввода-вывода (BIOS). (Речь идет о так называемой "прошивке" компьютера, или самой первой программе, которая начинает работать сразу же после включения системного блока.) Именно ее хакерам удалось взломать таким образом, что установленная "поверх нее" Windows Vista автоматически определяет себя как лицензионная. Этот метод - не революционный. Подобным способом - через BIOS - можно было взломать и все предыдущие версии Windows, включая Windows XP. Некоторые "пираты" так и делали, хотя большинство из них предпочитали более простые в использовании хакерские программы. И лицензионную Windows Vista тоже можно "обмануть", не прибегая к тонкому вмешательству. В России весьма популярны манипуляции с системной датой (число-месяц-год), после чего операционка будет постоянно "думать", что находится в рамках тестового 30-дневного периода. Это неудобно лишь тем, что пользователь будет видеть на экране неправильное время. Хакерская программа уже доступна в интернете. Но нелишне будет напомнить, что использование разных хакерских утилит может плачевным образом сказаться на работоспособности собственного компьютера. Тем более, что данная программа меняет важные настройки BIOS, после чего из строя может выйти не только установленный софт, но, как утверждают некоторые, и дорогостоящее "железо" (что, впрочем, сомнительно). Но велик шанс, что вместо нужной программы неопытный пользователь может закачать опасный вирус или "троянец". В Microsoft не стремятся предпринимать каких-либо новых мер для борьбы с пиратами - все равно взломают (по принципу Шерлока Холмса - что придумал один человек, может расшифровать и другой). "Цель Microsoft - довести затраты и негативные побочные эффекты взлома до такого уровня, чтобы пользователи предпочитали приобретать легальные версии программного обеспечения", - заявил директор по маркетингу компании InfoWatch Денис Зенкин. (Сейчас легальная WINDOWS VISTA продается по 200 с лишним долларов США.) Впрочем, в Китае полноценная Windows Vista давно продается по 1 доллару за штуку - китайцы умеют заботиться о себе, а не о доходах идеологически чуждых им американских "империалистов". Только спорить с китайцами себе дороже - они подумают одно, скажут второе, сделают третье, - и все в свою пользу. По материалам прессы

DenB: DiggerDar пишет: Подобным способом - через BIOS - можно было взломать и все предыдущие версии Windows, включая Windows XP. Некоторые "пираты" так и делали, хотя большинство из них предпочитали более простые в использовании хакерские программы. Ну, положим, до WinXp ломать ничего и не нужно было Откуда такая чУдная информация? Очень хочется почитать в исходном виде, больно уж "сказочно" про BIOS написано. Нет, в принципе возможно, что Майкрософт проверяет некий уникальный идентификатор BIOS, но еще со времен DOS это считается порочной практикой.

DiggerDar: DenB Это мне рассылка новостей приходит на мыло. Скопировала полностью

Ev: vichka пишет: Компьютерщики, SOS! Помогите бедной Ирине! Ирине хоть помогли? Или тема о хлебе насущном? ламеры-АСУшники

Ekaterina: Ev А у нее само все заработало. Я в прошлые выходные даже пользовалась.

жестик: DiggerDar пишет: В России весьма популярны манипуляции с системной датой (число-месяц-год), после чего операционка будет постоянно "думать", что находится в рамках тестового 30-дневного периода. Это неудобно лишь тем, что пользователь будет видеть на экране неправильное время. Сам так делаю, когда надо запустить прогу с ограничением по сроку использования. Ev пишет: Ирине хоть помогли? Я звонил, спрашивал- все нормально. DenB Я вот хотел спросить, можно-ли покупать один лицензионный антивирус на несколько человек и по очереди установить? Будет ли работать? Я почему спрашиваю- у меня дома на обоих компах стоит Касперский с одним ключем. Все работает, обновляется. Проблем не возникает. Правда в сеть, с другого компа, я хожу через этот. Или меня в сети видят как один компутер?

жестик: Еще чуть-чуть негатива. Windows Vista не поддерживает IEEE-1394b

Ev: Я заметила, что таксятники вообще народ прогрессивный. Ах, ну да, - хочешь знать какой ты - посмотри на свою собаку.

Ekaterina: Ev Картинку стырила незамедлительно.

Ev: Ekaterina на здоровье

DenB: жестик пишет: в сеть, с другого компа, я хожу через этот. Или меня в сети видят как один компутер? Именно так. Со стороны Интернета все компьютеры, которые подключены через "Общий доступ к подключению интернета" (ICS), видятся как один. Это называется NAT (трансляция сетевых адресов). можно-ли покупать один лицензионный антивирус на несколько человек и по очереди установить? Сделать-то можно все, что угодно, но с точки зрения производителя это будет всетаки пиратство, так как лицензия (если только она не корпоративная) распространяется на одно рабочее место.

Ev: DenB

Anuta: Касперский, с точки зрения входа в сеть, не ограничивается. Проверенно на практике. Но злоупотреблять я не стану по идеологическим причинам, о которых уже писала. И вообще, логично ведь, что человек по-разному в сеть заходит. Вы пердставьте, что у вас ноутбук, с которым вы не расстаетесь: и дома на нем работаете, и на даче, и на работе... и везде у вас разный выход в интернет, из-под разных IP адресов. Не говоря уже о том, что бывают динамические IP. особенно на модемных и ADSL каналах. Так что вход в сеть никого не долже волновать при построении защиты такого типа программ. А тему пора переименовывать или даже делить

DenB: Anuta пишет: Так что вход в сеть никого не долже волновать при построении защиты такого типа программ. Но вот если ключик засветится как неблагонадежный, его "Касперский лаб." быстро в черный список внесет

Anuta: DenB Это понятно.... но я не покупала отдельную лицензию для каждого из своих нннцать домашних компов и ноутов. все должно быть с умом...

Ekaterina: Anuta пишет: А тему пора переименовывать Зачем ее переименовывать? По просьбе Чижика еще и не такое может происходить.

DenB: Ekaterina пишет: По просьбе Чижика еще и не такое может происходить. А что еще может? Вы не пугайте!

Ekaterina: DenB Да все что угодно вплоть до глобального потепления.

жестик: Ekaterina пишет: Да все что угодно вплоть до глобального потепления На счет потепления- не знаю, а глобальное похолодание уже случилось... Чижик, сегодня, обещала кровяной след и .... на утро все завалило снегом!

Женя: Во как тему повернуло!

DenB: Женя пишет: Во как тему повернуло! Так сказано же По просьбе Чижика еще и не такое может происходить.

Женя: DenB про это и речь



полная версия страницы