Форум » Такса-профи » Инбридинг » Ответить

Инбридинг

филек: Как-то раз пришла в голову мысль... Почему спаривая кобеля и суку у которых общий предок во 2 колене(например!) получаем инбридинг 3:3 у потомков? Ведь предок-то стоит у обоих во 2 колене-накопление-то у предков будет не 3:3!? Это на бумажках будет так... А в жизни-то ...помоему подругому... Может я заморачиваю голову всем, но такая вот меня гложет тема...

Ответов - 21, стр: 1 2 All

Ekaterina: филек Оль, не поняла проблемы! У потомка-то этот общий предок будет уже не во втором, а в третьем колене. Только дважды.

Женя: потому что у них во втором а у их детей уже в 3.

Женя: короче.. инбредны будут не родители а их дети.


филек: Ekaterina Ну, правильно на бумаге и будет 3:3. А реально -то спаривали 2:2 выходит!У родителей-то предок во втором колене...

филек: Женя Ну, а если так- то инбридинг считать надо по документам родителей, а не потомков... Вот я и задумалась...

Ekaterina: филек Оля!!!! 3:3, даже не сомневайся. Это математика. Точнее, арифметика.

Женя: Все по детям.

Женя: Оль, инбредны НЕ родители а дети. Поэтому все по детям. У родителей НЕТ инбридинга, просто они родня по предку. И все!

филек: Женя Ekaterina Да это понятно, что родители не инбредны. Я просто хочу поразмышлять ,почему у детей 3:3-то... Это же на бумаге- так сказать ... Я вот склонна думать, что дети такой пары будут инбредны 2:2 ! Вот мозги -то засоряю себе и людям.

Ekaterina: филек Оль, все, я сдаюсь. Ей-Богу, это не тот случай, где надо думать. Они не могут быть инбредны 2:2, потому что НЕ ИМЕЮТ во втором колене искомого предка. Клянусь!

филек: Ekaterina Да понимаю я , что все так считать привыкли...по родословной...

Ekaterina: филек Ну давай попробуем по-другому. Вот если у тебя есть внук, ты ему что, мать, потому что ты мать его отцу? Если считать, как ты предлагаешь, получается именно это.

филек: Ekaterina Кать, я не родство беру в расчет(мама-папа, дедушки -бабушки!), пусть это останется для бумажек,а реальное накопление крови у потомков... Если брать маму и папу с общим предком во 2 колене-выходит накопление крови реальное 25 и 25%. Правильно?У потомков 50%.Так... А по родословной считать получится 12,5 и 12,5 %. у потомков 25%... Или я зарапортовалась совсем...

Ekaterina: филек А, я наконец поняла, где ты сбилась. Нет, так считать нельзя. Если у папы и у мамы по 25, у детей никак не может быть 50. Оно ведь не сразу плюсуется, а сначала делится пополам. Самое простое для примера: вяжем дочь с отцом, считаем грубо. У нее 50% его кровей, потомкам дает 25. У него 100%, потомкам дает 50. Итого у детей этой пары будет 75% кровей папы-деда, а не 150! Где-то есть табличка полная, надо поискать.

Ekaterina: Из книги Малколма Уиллиса "Практическая генетика для собаководов". Тут есть раздел про коэффициенты инбридинга: http://barkarolla1.narod.ru/Genetika.htm По Уиллису вязка отец-дочь дает коэффициент инбридинга 25%, причем данный коэффициент выражает приращение степени гомозиготности (по сравнению с аутбредной вязкой этого же кобеля, дети от которой получили бы 50% его кровей, а не 75%). Вот еще подсчеты: http://www.greyhound.ru/articles-16.htm

филек: Ekaterina Слила на комп.Почитать надо...

Сhijik: Стихи ЛИНДЫ ХОЗЕН ЛЬЮИН МУКИ ЗАВОДЧИКОВ. Изучены крови, прочитаны книги, Учтен экстерьер, и здоровье, и дух, Отец обалденный, все с этим согласны, И мать – просто супер, вам скажут все вслух. Вот выросли «дети», прошло все нормально. Но вновь стоит выбор: кого же себе? Вдруг будет кудрявым? Прямым? Или жестким? Останется крохой иль в рост до небес? Что будет с зубами? Опустятся ль яйца? Купировать уши иль пусть уж висят? Распустится ль лапа? Не слишком ли белый? И что там с углами? – мыслишки свербят. Как хвостик посажен? Куда тянет в ринге? Научится ль ровно и прямо бежать? Откуда взялась эта робость на ринге? И что с головой? – не могу я понять. И снова сюрприз – эти светлые глазки. А дальше – еще: генетический брак. Как может собака иметь недостатки, Которых не предполагалось никак. Ну как же не вскрыть себе вены, ребята? Такие удары легко ль пережить? Не зря нас, «собачников», слышал когда-то, Зовут мазохистами, где ж тут шутить. Счета ветврачей? Интерес? Или «слава»? Мы жили бы лучше, имея pet-dog, Но всем нам знакомо то чувство, вы правы, Когда «Совершенство» вдруг входит в ваш дом. Оно родилось, и в том ваша заслуга, Ведь выбор родителей делали вы. Вас ждет испытание нового круга – Да, выставки, гонка за титулом и … Дай бог, чтоб Сокровище ваше и дальше Во всем и всегда приносило вам свет, И в год чтобы выглядело точно также, Как сейчас, когда недостатков в нем нет.

Ekaterina: Сhijik Прочувствованное стихотворение, только читать его немножко смешно. Особенно вот это: Сhijik пишет: Что будет с зубами? Опустятся ль яйца? Купировать уши иль пусть уж висят? Распустится ль лапа?.. Посреди такой "прозы", как яйца и висящие уши, вдруг примета "высокого штиля" - "ль"...

norushka: Ekaterina пишет: примета "высокого штиля" - "ль"... Пять баллов!

Элия: Ekaterina пишет: вязка отец-дочь Ой, а разве так делают? Ужос... Подскажите еще, моя сука и ее брат от предыдущего помета, мать общая. Возможно получение хорошего потомства, при факте что оба будущих производителя титулованы? Или настолько близкий инбридинг нежелателен?



полная версия страницы