Форум » Такса-профи » кремовый окрас » Ответить
кремовый окрас
milledy: скажите пожалуйста, на самом ли деле РКФ не признает кремовый окрас? если да, то почему? должны же быть какие то причины.... видела гладкий крем! такая прелесть)))) а длинники, так вообще!!! я в них влюбилась! хочу!!! кстати, кто нибудь , что нибудь знает про собак, привезенных год назад в Москву? кремовых длинников всем заранее спасибо
LV: norushka пишет: в РКФ решения принимаются недостаточно грамотными людьми Надеюсь на вас так действует ночное время, повторюсь решение было озвучено гн. Хомасуридзе Р.Р., не переходите на личности. По поводу публичности - вы публично наехали, я публично ответила norushka пишет: рождение рыжих из-под черно-подпалых у такс может не обычное но возможное если у обоих собак есть е-ген. Всё, ночь на дворе - пошла спать
LV: Cara пишет: Нет, если молчать и радостно кивать, то ничего, естественно, не изменится Прям в точку, только у каждого свои приоритеты чего куда и как менять, тут уж ничего не попишешь, сколько людей столько мнений Уже сплю
norushka: LV пишет: Надеюсь на вас так действует ночное время, повторюсь решение было озвучено гн. Хомасуридзе Р.Р., не переходите на личности. Я - на личности? Это вы уже второй раз именем г-на Хомасуридзе прикрываетесь, аки крестным знаменем. Вот уж не знала, что у нас еще один "корифей" в породе объявился... Или он только по окрасам такс "специалист"? LV пишет: может не обычное но возможное если у обоих собак есть е-ген. Ну да, ну да... это ж для такс - обычное дело. Только очень редко встречается. Почти как "рыжий" крем. Пока. Спокойной ночи.
Cara: Все-таки не дает мне эта тема покоя. LV пишет: и если вы посмотрите родословные привозных собак из тех самых стран неограниченных возможностей, в подлиннике возможно узнаете, то что вы виде в русском варианте как привычные вашему взору названия окрасов в подлиннике звучит совсем подругому. Следуя Вашему совету, смотрю в родословную на Вашем сайте: http://taksagold.narod.ru/krem/Alisa/alisa.htm И какие окрасы мы там видим? CREAM - кремовый RED- рыжий Black & Tan - черно-подпалый И я даже не говорю о Red PBLD и Cream PBLD Уважаемая LV, я предполагаю, что американцы, выдавашие эту родуху, - не полные идиоты и отличить крем от рыжего как в натуре, так и по написанию в состоянии. Точно так же я вижу, что английский текст полностью и без потерь может быть переведен на русский, обозначения таких окрасов у нас есть (это я к Вашим муаровым, собольим и т.д.). Т.е. перевод является полной калькой подлинника, безо всяких смысловых потерь. Стандарт (извините, я опять о своем) совершенно однозначно считает большинство указанных в данной родословной окрасов дисквалифицирующим пороком! Я не пойму, мы с Соколовой тут одни что ли такие принципиальные? Немцы бы незамедлительно собрали племенную комиссию, написали бы жалобу о дисквалификации заводчика да еще бы штраф нехилый вкатили за несоблюдение племенного положения. Ну что нам немцы, ну что нам стандарты....
Ekaterina: А у меня вот какой вопрос. Если от двух ч/п с кремовым геном родится крем, он как будет регистрироваться? Тоже как рыжий?!
777new: 1. Хочу посмотреть на собак живьём. Фотки родителей, честно говоря, " не внушають". Особенно "воодушевляют" белые галстуки (их наличие, посмотрев на родословную, не удивительно). У нас во дворе похожих собачек гуляют аж 3 штуки, только никто не догадался назвать из таксами. 2. Хочу сходить на сертификатную выставку РКФ и посмотреть, как и кто отсудит этих собак. Или уже была такая выставка, а я, как всегда, всё пропустила? ИМХО, сколько крем не называй рыжим, рыжим он не станет.
Маруся: Ekaterina пишет: Если от двух ч/п с кремовым геном родится крем, он как будет регистрироваться? Тоже как рыжий?! А он точно может родится? Т.е. он наследуется не как рыжий, а пишется как рыжий? Путаница будет страшная...
LV: Cara пишет: LV пишет: цитата: и если вы посмотрите родословные привозных собак из тех самых стран неограниченных возможностей, в подлиннике возможно узнаете, то что вы виде в русском варианте как привычные вашему взору названия окрасов в подлиннике звучит совсем подругому. Я имела в виду родословные собак которые давно уже используются в разведении и порой составляют основу поголовья некоторых питомников, мы то как раз не стали скрывать, что у нас по родословной, что б не обвинили в сокрытии и подлоге Вот заодно достала подлинник древней польской родословной, и что видим ruda, brazowa, dzicza, ruda podpalana - и это всё рыжий, и у потомков в России в родословной то же стоит рыжий, а я может не хочу, что б у меня были щенки цвета dzicza, вывод один - читайте родословные в подлиннике, жаль не всегда они доступны. Cara пишет: Немцы бы незамедлительно собрали племенную комиссию, написали бы жалобу о дисквалификации заводчика да еще бы штраф нехилый вкатили за несоблюдение племенного положения Что то не слышали мы их мнение, когда два последних года на Европе и Мире в миниатюрной гладкой разновидности выигравала сука кабаньего окраса. Сидели и молчали в тряпочку, затянули гайки, теперь сами не рады. 777new пишет: Хочу посмотреть на собак живьём. Фотки родителей, честно говоря, " не внушають" На вкус и цвет товарища нет, а кто хотел тот видел 777new пишет: ИМХО, сколько крем не называй рыжим, рыжим он не станет. Тогда скажу точнее, по стандарту породы окрас отностися к группе 1 - одноцветные окрасы , и эту группу в народе называют - рыжие Ekaterina пишет: А у меня вот какой вопрос. Если от двух ч/п с кремовым геном родится крем, он как будет регистрироваться? Тоже как рыжий?! Мы что инопланетяне, если родится - то сразу возникнет вопрос, где и кто дублёр папашки. Генетически пёсы во всем такие же как и ваши, только работает ещё одна группа генов, которая у наших такс спит. Так что будет тоже самое, как если бы от двух черно-подпалых вдруг родится рыжий щенок, РКФ таких не регистрирует. Так что наш нерыжий наследуется так же как и ваш рыжий.
Ekaterina: LV пишет: наш нерыжий наследуется так же как и ваш рыжий То есть крем по отношению к ч/п доминантен и в рецессиве у ч/п собак его быть не может?
LV: Да так и есть, как и рыжий
LV: А мы тем временем растем уже глаза открыли
milledy: LV , счастье в пятой степени
Lexi: LV Я Вас не пойму - то Вы рекламируете собак, как "крем", теперь утверждаете, что это "рыжий окрас" И вот еще мне интересно: Вам неоднократно задавали вопрос - эти "рыжие" собаки были на выставке? Что они получили? Вы пока не ответили.
Тарантела: Блин! Прочла все несколько раз и не могу понять, Вы чего все наехали? Питомник ГД, это питомник редких окрасов. У человека мечта есть.... И никому он ее не навязывает! все вязки происходят в рамках питомника. А если,кто еще захочет, так это личное дело каждого. Касательно стандарта. Наташ, но ведь жестики такого цвета у нас действительно есть и выставляются и никто не кричит,что этот окрас порок...
Cara: Тарантела пишет: но ведь жестики такого цвета у нас действительно есть Кремовые? Лен. покажи мне хоть одного. А у нас и кабаньи жестики выставляются. Значит ли это, что нам срочно нужны кабаньи гладкие и длинные? Тарантела пишет: И никому он ее не навязывает! Никаких проблем. Только документы РКФ в таком случае таким собакам выдавать не надо. Имхо. Или все-таки надо? Поэтому крем легким движением руки превращается в рыжий.
Тарантела: Cara Наташ, но ведь крем это один из вариаций рыжего окраса. Я знаю кобеля в Польше (гл.ш.миник) ,который дает детей такого окраса и они считаются рыжими. А Польша это ведь тоже ФЦИ. А некоторые эксперты, например Романенкова, неприемлют муаровый окрас у длинников,считая его кабаньем. И что? Нам теперь всех зачерненных собак убрать из разведения? Мое мнение,что крем имеет право на существование
Cara: Тарантела пишет: крем это один из вариаций рыжего окраса Да? Тарантела пишет: А некоторые эксперты, например Романенкова, неприемлют муаровый окрас у длинников,считая его кабаньем Лен, тем самым они только подчеркивают свою некомпетентность. На это надо равняться? Тарантела пишет: Мое мнение,что крем имеет право на существование Конечно, только не в рамках FCI. По крайней мере, на сегодняшний день.
Lexi: Тарантела пишет: А некоторые эксперты, например Романенкова, неприемлют муаровый окрас у длинников,считая его кабаньем. Лен, это случай с французом-Вороном, когда ему дисквал закатали за окрас. И тема эта уже обсуждалась. Муар муару рознь! У нас очень мало рыжих длинников чистого окраса. Лень мне искать других Я на своей собаке покажу Это тоже муар, но более светлый. СП Авторитет, более темный муар Романенкова была не права, посчитав сильно зачерненный муар кабаном. Но я не думаю, что СП Авторитета и СП Блок Бастера она бы дисквалифицировала за окрас. Мне кажется, что ее смутила черная шапочка и слишком черная спина.
Тарантела: Lexi Саш,да у меня все длинники в разной степени муаровости Cara Наталь,спорить с тобой не буду Поживем,посмотрим
Cara: Герр Шёлер - не второй человек после Бога и даже не третий, он всего лишь председатель племенной комиссии ДТК. Поэтому его мнение о представленных в этой теме собаках вряд ли кого-то в чем-то убедит. И все-таки... Америка не является членом FCI, поэтому и не ориентирована на стандарт № 148. В АКС можно найти все окрасы, то же самое в Японии, несмотря на ее членство в FCI. Представленные длинношерстные таксы однозначно кремового окраса, более того, у них белый оттенок. Такие таксы у нас абсолютно не допускаются в разведение. На племенном смотре или выставке у них бы забрали родословные, чтобы поставить в них отметку «без допуска в разведение». Конечно, у таких такс есть свои любители, поэтому их и разводят. Но, будучи членами FCI, мы обязаны соблюдать требования стандарта, в противном случае некоторые таксы скоро перестанут быть похожими на такс. Даже если в родословной этих собак написано «рыжий», по-настоящему рыжими они от этого не станут. «Бумага все стерпит», – гласит немецкая пословица!
полная версия страницы