Форум » Такса-профи » О стандарте (для владельцев такс,зарегистрированных в охот.обществах) » Ответить
О стандарте (для владельцев такс,зарегистрированных в охот.обществах)
Эльгомайза: Уважаемые господа! Привожу здесь официально действующий до сих пор на охот.выставках стандарт породы от 1981г. Владельцам такс,зарегистрированных в ох.обществах : Хотелось бы услышать от Вас предложения "За" или "Против" в свете последних событий (особенно в отношении окрасов) отмены существующего ох.стандарта и замены его на стандарт №148 FCI
филек: vichka Люда, есть положение от 1985 года (какой FCI!),а по новому , принятому в 2001 году по-моему (могу путать!) охотники-организаторы не хотят судить, вот и приходится нам судить по положению 1985 года, там и бонитировка проще считается и ЭЛИТУ получить проще...Соответственно и стандарт 1981 года.
Эльгомайза: Lara пишет: Это получается автоматом, т.к. у любой пегой собаки всегда на груди будет огромная белая отметина, а лапы белые не только на кончиках. Это естественно,но убрать надо из стандарта отдельные пятнышки на кончиках лап,т.к это и есть "начальная стадия" пятнистости. Lara пишет: А резко выраженное отклонение от норм стандарта считается пороком. . Но не дискваливицирующим,а надо дисквалифицировать таких собак.
Эльгомайза: Lara Спасибо за конструктив!!! С окрасами вроде разобрались. Давайте разбираться дальше.С самого начала. Надо ли оставлять таксам измерения по росту и индекс растянутости 155-170?
dima: Эльгомайза пишет: Надо ли оставлять таксам измерения по росту и индекс растянутости 155-170? Норма не работает, как и весовая норма из стандарта ФЦИ ))) Я нарвался на измерение собаки в 1997 или 1998 году на Пушкинской районной выставке. И все... А взвешивание не наблюдал ни на одной выставке РКФ. Может где-то это и происходило.
филек: Эльгомайза Рост нужен в стандарте-это связано неразрывно с норой ( ее высотой!), но он должен быть не связан с весом.Высокий 27-28-не всегда тяжелый... Индекс растянутости 155 маловат,170-180 оптимально.Сильно длинной такса не должна быть, а обычно она "растягивается за счет увеличения длины поясницы и уменьшения длины грудной кости и как не парадоксально все это в купе ведет к уменьшению длины крупа (лично мое мнение!!!)", что тоже не есть хорошо,для Рабочей собаки..."
Эльгомайза: dima И что с этим делать?
Эльгомайза: филек Если рост связан неразрывно с норой, то и вес тоже связан (может пройти в высоту,но не пройти в ширину)!
dima: Эльгомайза, а делать ничего не надо ))) Нормы примерно равнозначны, ИМХО. Использовать ростомер-рулетку удобнее при проведении охотвыставок (собак осматривают на естественном покрытии при естественном освещении). Из последних Выставок МООиР только на крайней не было дождя. Уже шутка есть: Выставка без дождя - не Выставка ))). Да и ростомер носить инвентарь легче, чем весы. ))) Да и поверять его легче. Если нормы рост-вес будут рабочими, то я более за рост-индекс растянутости. И еще один довод в пользу рост-ИР. Эти параметры не зависят от кондиции собаки в данный конкретный момент. Они не зависят от степени откормленности собаки. Рост и длина, как ни закармливай или как ни держи на диете, останутся постояными. А вес при этом может резко меняться.
Далила: dima пишет: Я нарвался на измерение собаки в 1997 или 1998 году на Пушкинской районной выставке. и как, Дим? прошли по росту? померяла своих собак. Далила в холке - 28см, проблем(каких? по высоте в нору не пройдет? а как же другие -НОТы, фоксы, бордеры...) с искусственной норой не было ни разу. Ни с П-кой, ни с 8-кой. Младшая -26см dima пишет: А взвешивание не наблюдал ни на одной выставке РКФ. Однако, если ставится оч.хор. именно за вес, и владелец не согласен, то и весы найдутся, и взвесят. филек пишет: в регионах, будет трудно угнаться за стандартом FCI. Охот.эксперты говорят, что охотстандарт строже. И уж если собака смогла получить племенную оценку по охотстандарту, то почему могут возникнуть проблемы при оценке по стандарту страны-оригинатора породы (станд.ФЦИ)? филек пишет: я писала про истинных охотников, а не для любителей водить своих такс с выставок РКФ на выставки охотничьи... это вообще о чем? такса должна соответствовать единому стандарту породы на любой выставке. иначе будет вариант Пилигрим пишет: Agata пишет: цитата: На Всеросстийской в Твери эксперт в ринге такс настаивал, что в стандарте нет дисквы за залом хвоста, и, представьте, победил - показал какую-то замшелую книжечку и заставил читать возмущенных зрителей. И там не была указана дисква и вообще не упоминались заломы ))) тоже была свидетелем подобного - только уже хозяйка с пеной у рта доказала, что собака ее, с заломом хвоста - супер! и стандарт, действительно позволил это - пес получил I плем. класс с оценкой "оч. хор.".. Никто ж не призывает менять правила проведения охотвыставок, весь вопрос, как я понимаю, именно в единообразии стандарта на территории одной страны. (о как завернула-то!) пс а еще "любителям" на норы нравится ездить. и в состязаниях участвовать.
dima: Далила пишет: и как, Дим? прошли по росту? Прошла ))) Далила пишет: Однако, если ставится оч.хор. именно за вес, и владелец не согласен, то и весы найдутся, и взвесят. А должны сначала взвесить, а не на глаз определять ))) Если снижают оценку с такой формулировкой. И взвешивать всех.
Далила: dima пишет: И еще один довод в пользу рост-ИР. Эти параметры не зависят от кондиции собаки в данный конкретный момент. Они не зависят от степени откормленности собаки. Вот именно, Дим. А оценку-то собака получает в данный конкретный момент. Вес игнорировать, кмк, нельзя.
Далила: dima пишет: А должны сначала взвесить, а не на глаз определять ))) должны. если б приходило на выставку столько ж собак, сколько сейчас приходит в таксячьи ринги на охотвыставки, то так и делали бы.
dima: Далила пишет: если б приходило на выставку столько ж собак, сколько сейчас приходит в таксячьи ринги на охотвыставки, Это не довод. В рингах собак примерно одинаково. Редко когда больше 3 в классе ))))
dima: Далила пишет: А оценку-то собака получает в данный конкретный момент. Вес игнорировать, кмк, нельзя. Далила, ты права с точки зрения шоу-выставки. Но если рассматривать выставку, как племенное мероприятия, то ты неправа. ))))
Далила: Дим, мы вообще-то о стандарте. А выставка - хоть шоу (кстати, тоже племенной смотр - Национальная выставка такс, например, или Сабанеевка), хоть охотничья - оценка состояния собаки в данный конкретный момент. Скажи, пожалуйста, откровенно раскормленная такса с гладильной доской вместо спины сможет получить, допустим, на МООиРе оценку "отлично" в средней группе (я не про племкласс, а именно про оценку экстерьера)?
dima: Далила пишет: Скажи, пожалуйста, откровенно раскормленная такса с гладильной доской вместо спины сможет получить, допустим, на МООиРе оценку "отлично" в средней группе Скорее всего нет и не только в средней группе, только про гладильную доску я не понял. ))) Хотя всякое бывало )))
dima: Далила пишет: Дим, мы вообще-то о стандарте Далила, я как раз тоже о нем. Любая норма стандарта должна быть однозначно понимаема, а если указаны какие либо значения, то должно быть описана и методика их измерения (чем, как, при каких условиях...) Мне вот непонятна норма "небольшое белое пятно". Это какого размера? 10мм в диаметре или 10 см?
ВИРГО: Пилигрим пишет: У нас на охотвыставку ходят в основном как раз те, у кого документов РКФ нет. Вот Людмилу с СВ Бейдой... туда не заманить! И я ее понимаю ;) Я там была один раз, больше не хочу. Более того, я хоть уже года два-три как куратор в РОРСе у моих собак нет №№ ВПКОС.
Gami: Давайте не будем лезть далеко в дебри. Поставлен вопрос - нужно ли заменить наш стандарт 1981 года( давно устаревший, т.к. развитие породы за эти 30 лет не стояло на месте) на стандарт FCI ( кстати недавно пересмотренный) или нет? Нам нужен один единственный стандарт для породы такса , на какой бы выставке её не оценивали. Я лично - за. Мне нравятся дополнения Лары по окрасам. Но ведь и по весу могут быть такие же дополнения ( например - кобели до 12 кг, суки до 10). Ведь в любой породе кобели всегда заметно крупнее (тяжелее) сук.
филек: кобели до 12 кг, суки до 10 Ого
полная версия страницы