Форум » Такса-профи » О стандарте (для владельцев такс,зарегистрированных в охот.обществах) » Ответить
О стандарте (для владельцев такс,зарегистрированных в охот.обществах)
Эльгомайза: Уважаемые господа! Привожу здесь официально действующий до сих пор на охот.выставках стандарт породы от 1981г. Владельцам такс,зарегистрированных в ох.обществах : Хотелось бы услышать от Вас предложения "За" или "Против" в свете последних событий (особенно в отношении окрасов) отмены существующего ох.стандарта и замены его на стандарт №148 FCI
Ohotnichiy Azart: Россиский стандарт такс? Это что? По аналогии с коневодством - Российский стандарт АРАБСКОГО СКАКУНА? Охотничьи собаководческие общества разве не в системе РКФ через РФОС??? Или у них всё просто - одни тут, другие сами по себе?! Это надо к Диме за пояснениями.
Эльгомайза: Ohotnichiy Azart пишет: Охотничьи собаководческие общества разве не в системе РКФ через РФОС? Нет,ох.общества входят в Ассоциацию РОСХОТРЫБОЛОВСОЮЗ.
Ohotnichiy Azart: А РФОС - разве не является частью Ассоциации РОСХОТРЫБОЛОВСОЮЗ ? Или самостоятельная организация без партнерства с Ассоциацией РОСХОТРЫБОЛОВСОЮЗ ?
Agata: Нет, РФОС это часть РКФ. Но пытается сидеть и на втором стуле - РОРС. Мне всегда нравился этот стандарт
филек: Эльгомайза Думаю истинным охотникам, особенно в регионах, будет трудно угнаться за стандартом FCI..."Наш" более подходит к экстерьеру их такс. Мы до сих пор судим выставки по положению...1985 года...
Эльгомайза: филек Прочитайте внимательно стандарт 1981 г.,особенно пункты по окрасам. На сегодняшний день в этом стандарте присутствуют окрасы: пятнистый(пегий,коровий),серый с ржаво-коричневыми или желтыми подпалами(так называемый изабелла),рыжевато-желтый,желтый( кремовый).
Lara: Agata пишет: Мне всегда нравился этот стандарт А почему там не указан кабаний окрас для жестиков?
Lara: Эльгомайза пишет: На сегодняшний день в этом стандарте присутствуют окрасы: пятнистый(пегий,коровий),серый с ржаво-коричневыми или желтыми подпалами(так называемый изабелла),рыжевато-желтый,желтый( кремовый). А может не нужно так вольно трактовать стандарт? Пятнистый - это вовсе не пегий, там далее указано, что разрешаются только маленькие белые отметины, да и те не жалательны. Все эти три термина - пятнистый, мраморный и даже тигровый, как бы это всех не удивляло, относятся к мраморному окрасу т.к. в этом пункте только этот окрас и описывается. Серо-подпалый так и есть и никакая это не изабелла. А желтый - это совсем не крем, а обычный желтый, т.е. светло-рыжий окрас .
филек: Эльгомайза Не пылите... Охотничий стандарт 1981 года гласит: Окрас: а) одноцветный: рыжий, рыжевато-желтый, желтый по всему телу и примесью черною волоса. Чистому окрасу отдается предпочтение, а темно-рыжий окрас считается наиболее ценным. Мочка носа и когти у этих собак черные. б) двухцветный: черный, коричневый (кофейный), серый со ржаво-коричневыми или желтыми подпалинами над глазами, по сторонам морды, на нижней челюсти и на горле, с внутренней стороны ушей, на передней части груди, на внутрен-них и задних сторонах ног, на лапах, вокруг анального отверстия и на нижней стороне хвоста до 1/3 или половины его длины. Мочка носа и когти у черных и серых собак черные, у кофейных - коричневые. в) пятнистый, мраморный, тигровый. Основной окрас мраморной таксы рыжеватый, серый, вплоть до белого с темными, неправильной формы пятнами темно-серого, рыжего, коричневого или черного цвета. Желательно, чтобы темный или светлый цвет не преобладал и пятна были не особенно крупными. При этом обязательно наличие подпалов. Мочка носа и когти черные. Недостатки: небольшое белое пятно на груди, как и отдельные пятнышки на кончиках лап хотя и допускается, но нежелательны; слишком распространенные или размазанные подпалы у двухцветных такс. Пороки: рыжие нос и когти у всех такс, кроме коричневых, полное отсутствие требующихся подпалов ставит собаку вне породы. Даже в Ваших сканах нет ничего про те окрасы на которые вы указываете. На сегодняшний день в этом стандарте присутствуют окрасы: пятнистый(пегий,коровий),серый с ржаво-коричневыми или желтыми подпалами(так называемый изабелла),рыжевато-желтый,желтый( кремовый). Я такого не знаю в стандарте... или я зря имею корки эксперта РФОС по норным. В охотничьем стандарте таксы можно придраться ко многим вещам...но только не к окрасам! А желтый - это совсем не крем, а обычный желтый, т.е. светло-рыжий окрас
Далила: я хожу со своей собакой и на декоративные выставки, и на охотничьи. Докапываться до содержания стандарта не буду (кстати, оффтопом: за 6 лет ни на одной охотвыставке не видела, чтобы у такс меряли рост). Просто не очень понятно, а зачем нужно 2 отдельных стандарта для одной породы? Не думаю, что в той же Германии специально написали какой-то отдельный, адаптированный для живущих и рожденных там собак, стандарт, допустим, на породу русский охотничий спаниель...или ирландский сеттер...и на охотвыставках (не знаю, проводятся там такие выставки или нет, но пусть, гипотетически, проводятся) оценивали экстерьер собак по этому своему "специальному" стандарту.
Agata: филек пишет: Думаю истинным охотникам, особенно в регионах, будет трудно угнаться за стандартом FCI..."Наш" более подходит к экстерьеру их такс. Мы до сих пор судим выставки по положению...1985 года... Какие "регионы"? Охотничья Москва и СПб до сих пор судят по этому стандарту. А выставки проводят вообще по правилам... забыла семидесятых или восьмидесятых ))) На Всеросстийской в Твери эксперт в ринге такс настаивал, что в стандарте нет дисквы за залом хвоста, и, представьте, победил - показал какую-то замшелую книжечку и заставил читать возмущенных зрителей. И там не была указана дисква и вообще не упоминались заломы ))) Lara пишет: А почему там не указан кабаний окрас для жестиков? для гш вроде тоже не указан Но что такое "серый с подпалами" не знаю, не видела. Может так кабанов называли?
ВИРГО: филек пишет: Наш" более подходит к экстерьеру их такс. Не знаю почему, если в половине свидетельств (может и больше) фигурируют собаки с родословными РКФ.
ВИРГО: Lara пишет: А может не нужно так вольно трактовать стандарт? Не знаю, что там думали составители, но лингвистическая лазейка есть. Написано "пятнистый", так почему не пегий? Вот приведу я на выставку чУдную зверушку пегого окраса, и попробуйте доказать мне, что она не "пятнистая"
Эльгомайза: филек В скобках у меня написано как можно трактовать указанный в стандарте окрас,в подтверждение этого (до регионов,скажите спасибо пока это не дошло),но в Москве на последней охотвыставке эксперт не смогла дисквалифицировать собаку кремового окраса,т.к в ох.стандарте этот окрас можно трактовать как желтый!!!!!
Эльгомайза: Lara Открывая эту тему я не ставила задачу упрекать в некомпетентности наших ох.экспертов,просто сейчас пришло время срочно менять ох.стандарт на стандарт FCI,для того чтобы не дать проникнуть и в охотн.собаководство этим "кремоводам" и другим владельцам собак с редкими окрасами. А окрасы-пятнистый,мраморный,тигровый указаны в стандарте через запятую,т.е идет перечисление окрасов,описан из них только мраморный и в стандарте ничего не указано про запрещение белых пятен во всех остальных местах,кроме груди и кончиков лап. Я все это говорю для того,что на выставке ,если придут такие собаки,а они уже приходят - ни один эксперт не сможет доказать по существующему сейчас стандарту,что такие окрасы вне породы. Стандарт был написан в то время,когда кроме такс традиционных окрасов никаких других не было и быть не могло,такс практичски не импортировали,а если и появлялись импортные собаки их привозили из Европы и никто и предположить тогда не мог,что будет через 30 лет и чем может обернуться такое "неоднозначное" описание окрасов. Поэтому,чем быстрее,тем лучше нужно или принимать стандарт FCI( что обойдется "малой кровью" и можно сделать достаточно быстро) или писать новый стандарт породы,отвечающий всем требованиям к породе в настоящее время. "ЖДАТЬ СМЕРТИ ПОДОБНО!!!! "
Ohotnichiy Azart: филек пишет: Думаю истинным охотникам, особенно в регионах, будет трудно угнаться за стандартом FCI..."Наш" более подходит к экстерьеру их такс. Получается так: если такса вписывается хотя бы в оценку ОХ по стандарту № 148-FCI, милости просим на выставки под эгидой РКФ, если совсем убогая - тогда на выставки Росохотрыболовсоюз(а)-РОРС. А племенные будут все.
Пилигрим: Agata пишет: На Всеросстийской в Твери эксперт в ринге такс настаивал, что в стандарте нет дисквы за залом хвоста, и, представьте, победил - показал какую-то замшелую книжечку и заставил читать возмущенных зрителей. И там не была указана дисква и вообще не упоминались заломы ))) тоже была свидетелем подобного - только уже хозяйка с пеной у рта доказала, что собака ее, с заломом хвоста - супер! и стандарт, действительно позволил это - пес получил I плем. класс с оценкой "оч. хор.". ВИРГО пишет: Не знаю почему, если в половине свидетельств (может и больше) фигурируют собаки с родословными РКФ. да так оно, но и другие таксы - тоже. У нас на охотвыставку ходят в основном как раз те, у кого документов РКФ нет. Вот Людмилу с СВ Бейдой... туда не заманить! Мы обсуждали нюансы стандартов с нашими норниками... наш Пермский эксперт-норник категорически сказал, что судит такс по стандарту ФЦИ (не взирая на возможные претензии и пр.) а мы (с нашей III категорией) - рады его поддерживать! Понимаю, конечно, что то, что "сходит с рук" у нас, в столицах "не прокатит" - владельцы там куда просвещеннее и дотошнее!
vichka: Я дико извиняюсь, но, что-то не пониманию. Предполагается, что если общество вступило в РКФ, то и стандарты пород в этом обществе должны быть именно РКФ (FCI). Ну, странно было бы, что в РФЛС и РФСС были свои правила проведения выставок и стандарты пород. Или охотники частично члены, частично сами по себе? Не ходила на охотничьи выставки, после образования РКФ, но вроде там присуждение оценок и деление на классы такое, как было в 70-х годах. Интересно почему? Их оценки действительны для РКФ? Тогда почему стандарт другой? Я думаю, что не одна я такая неграмотная, наверно есть ещё кто-то, пожалуйста, объясните кто-нибудь.
Пилигрим: vichka пишет: Их оценки действительны для РКФ? ИМЕННО, что НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ! Абсолютно!
vichka: Пилигрим ,а почему недействительны? Они же члены РКФ?
полная версия страницы