Форум » Такса-профи » О профессиональной этике (про шерсть жестиков) » Ответить
О профессиональной этике (про шерсть жестиков)
Эльгомайза: Хотела,как обычно отмолчаться,но.......... накопилось. Я,конечно понимаю,что "реклама-двигатель торговли",но на профессиональных форумах,таких,каким является "Нежный хищник",думаю заводчики должны давать правдивую и объективную информацию. А принимать желаемое за действительное и откровенно ложь выдавать за правду,можно в 2 случаях: 1) если ты не профессионал и ничего не понимаешь в породе (я сейчас говорю именно о жесткошерстной таксе),тогда простительно по незнанию, или,что особенно обидно 2) если считаешь всех остальных "лохами и идиотами",которые все равно будут молчать,а отдельные представители еще и умиляться:"какие очаровательные щенки". Анна Воробьева! НЕ СЧИТАЙТЕ ДРУГИХ ГЛУПЕЕ СЕБЯ! Писать:"У всех щенков очень жесткая шерсть" и в это же время повесить такую фотографию............. Надо стремиться сделать желаемое-действительным,работать над улучшением породы и признавать свои ошибки или....... молчать! А выставлять на всеобщее обозрение откровенную ложь - не профессионально и не этично.
Катя: Повешу фотки своих:) Что было в щенках и что выросло в итоге:) Ладька. Вырос оч. жёсткий уборная шерсть тоже жёсткая при хорошей оброслости. Когда шерсть перерастает он сыплется, как ёлка новогодняя. Очень удобен в тримминге, шерть щиплется легко, под старой остью новая ость. Можно выщипать и идти на выставку. 2,5 мес. 4 мес. первый тримминг сделала в 4,5 мес. Ладька свежеободранный 5 лет.
Катя: позже повешу фотки остальных:)
Yalta: MaYak пишет: Но я думаю, что нельзя сравнивать шерсть кабаньих жестиков с шерстью ДД, уже только потому, что у нас каждый волос поделён на зоны, сегменты (кому как нравится), где есть и черный, и белый, и рыжий участки, поэтому и структура волоса совершенно иная. аааааааааааа, Оля - Олеська меня замучала разговорами о шерсти ДД и ЖШТ - теперь вы ее помучайте, а?
Далила: повешу фотографии 2 щенков из Дусиного помета (от Степы-Карамболя), у которых при одинаковой на ощупь и внешний вид шерсти очень по-разному развилась оброслость на морде (по крайней мере, так было на тот момент, когда собаки сфотографированы хозяевами) 1. Нимбус, уехал домой в 3,5 месяца. это около 1,5-2 мес. актировка в 2 мес. это накануне отъезда это март месяц (5 мес.) и еще есть фотографии с норы, в мае месяце, 7 мес. Степень оброслости практически не меняется. Мне кажется, что она так и останется бедноватой (мягко говоря). Собаку не триммингуют, вернее делают косметический тримминг (с) и вычесывают.
KRoss: Suslow Олесь, привет ;) Не удивляйся месту встречи - я таксами болею давно и безнадежно И вопросами шерсти такс и жестиков, ессно, то же и как практик-охотник и как эксперт и как грумер. С удовольствием читаю всех авторов и рада, что такое сравнение вылезло в публичную форму. До чего ж я этот форум люблю Насколько я знаю, одним из критериев правильности шерсти ДД , является ее "закрытость", т.е когда остевые волосы с едва заметным изломом налегают друг на друга. Как неплотно сплетенные пальцы. И создают панцирь который реально защищает тело и подшерсток. Дратхаар из воды выходит сухим, в смысле подшерсток не намокает даже при достаточно длительной работе в воде. У Ж/ш такс я такого не замечала (но с ними крайне мало доводилось попадать в рабочие условия) . Еще про дратов. У меня есть такое наблюдение (не утверждаю что истинное, хотелось бы услышать оценку Олеси) : вовремя выщипанные лохматые , мягкошерстные подростки, в дальнейшей жизни становятся намного жестче. Хотя о закрытой шерсти говорить, ессно, не приходится, но все же подшерсток через нее пробивается меньше и он становится менее пухлявым. Так было с несколькими "медвежатами", которые вовремя попались мне наглаза и были просто тщательно прочесаны стриппингом (тримминга как такового не было) Таксо-жестиковны , у такс есть закономерность между триммингом и формированием качественной шерсти?
Катя: продолжаю:) Сестра Ладика- Вятский Двор Деми Мур- Мура. 2.5 мес. вместе с братом 4 мес. уже триммингованая 5 лет. У Муры отличная шерсть по корпусу и мягкие очёсы. Пробовала подщипывать постоянно и бороду и лапы- жёстче не становятся. Её дети от Штерна все более жёсткие чем мать, посмотрим, какая шерсть у них будет когда вырастут.
Далила: Второй щенок Невский Сюрприз. фотографии в том же возрасте : 2 мес. 3,5 мес. - в желтом ошейнике, почти попой, но морду видно и 5 мес. при таком же (опять же уточню: на взгляд и ощупь) качестве шерсти - абсолютно нормальная оброслость морды лица. При этом тримминговали щенка после 5 месяцев - выщипали щенячку, насколько это было возможно, так как шерсть "не отдавал", сейчас ограничиваются вычесыванием (когда начинает сыпаться).
Катя: Штерн. 45 дней 4 мес. 6 мес. 15 мес. шерсть жёсткая, хотелось бы чуть больше оброслости на морде, первый тримминг сделала в 5 мес.
olsen: ну, я шерсть жестиков знаю чиста по эрделям (фоксы, скотчи и т.д.)...в принципе, общие черты есть... естесстн, говорить, что лучшая жш такса- та что не требует тримминга, скорее не правильно....Правильнее будет, что тримминг должен требовать минимальных энергозатрат))) (шерсть хорошо выщипывается, а не щипанная, не перерастает определенной длинны, не кучерявится и не пухлявится...при этом имеется довольно обильная (в меру) уркашающая оброслость... Мне не нравятся жестики с почти полным отсутствием бороды и усов, как правило, это собаки с очень жесткой шерстью и как раз не требующие тримминга (щипать-то неча!))) Хотяяя, вероятнее всего, я могла бы простить этот недостаток собаке с идеальным строением ))) в очередной раз с постами Ствеланы Харьковской соглашусь пухлявый щенок в "продажном" возрасте более очарователен и привлекателен для покупателей, чем более жесткий щенок KRoss пишет: У меня есть такое наблюдение (не утверждаю что истинное, хотелось бы услышать оценку Олеси) : вовремя выщипанные лохматые , мягкошерстные подростки, в дальнейшей жизни становятся намного жестче. не соглашусь... Тут другое, пухлявый щенок раньше готов к первому триммингу, чем жесткий, только лишь по быстроте отрастания шерсти..а далее- только желание владельца... Чем чаще щипешь собаку, тем чаще собака находится в "новой" шерсти...Новая шерсть, соотвеств., жестче )) вот и весь секрет.. Чем мягче собака, тем больше у нее щенячьки в детстве и щенячька более светлого цвета (вместо черной-сероватая, вместо рыжего- песчоный, белесый) Такая щенячька оочень тяжело щипется, даже если она уже переросшая... и чем раньше её "выдрать"- тем лучше. Обычно пухлявые собаки требует частого тримминга, очень много подшерстка, щипятся практически налысо и их шерсть трудно "разбить по слоям" для поддержания длительно выставочного вида... Идеально якрий окрас+жесткая шерсть+ хорошая оброслость (для жш терьеров да и такс тоже).. мне повезло у меня была такая собака (эрдель) , но поддержание оброслостей требовало всё же усилий (мазались масла, витаминки и пр... чтобы шерсть не секлась) у жш щенков - жестики хорошо видны по фото..но тут проблема, что иной жш щенок может вырасти гладеньким почти как коленка ))) вон как на фотах приводили примеры...у кого-то борода, у кого-то кукиш с маслом )))
Катя: Далила пишет: При этом тримминговали щенка после 5 месяцев - выщипали щенячку, насколько это было возможно, так как шерсть "не отдавал" я Штерна в 5 мес. щипала, очень тяжело щенячка выщипывалась. вот он только после первого тримминга. Видно на фото , что выщипан кусками
Рыжий Лекс: Далила пишет: Мне кажется, что она так и останется бедноватой (мягко говоря). Мне, как пользователю-охотнику, такая оброслость в самый раз. Мне кажется, что по корпусу шерсть очень плотная, с хорошим подшёрстком. Борода есть.Что ещё нужно?
Эльгомайза: Светлана Харьковская olsen Я с Вами полностью согласна,тримминг,конечно требуется любой ж\ш таксе (не берем здесь собак по гладкому типу т.е без оброслости на морде и короткой жесткой шерстью),я имела в виду,что в щенячьем возрасте у собаки с оченьхорошей шерстью нет щенячьей пухлявости,а ость ,которая начинает расти не отдается месяцев до 7-8,а по поводу оброслости на морде,я заметила такую закономерность(если у кого-то по-другому, поправите)-если у щенка в 3-4 месяца борода,хоть и не большая есть поднижней челюстью-у взрослой будет нормальная оброслость на морде,а если у щенка оброслость только в виде "усов"-скорее всего и оброслости на морде не будет или она будет минимальной.
Yalta: Рыжий Лекс пишет: Борода есть.Что ещё нужно? а нафига борода на охоте? Снег налипает сосульками, и борода обдирается. Ягды жесткие с бородами до первого сугроба потом вся борода остается где-то в поле...
Катя: Эльгомайза пишет: по поводу оброслости на морде,я заметила такую закономерность(если у кого-то по-другому, поправите)-если у щенка в 3-4 месяца борода,хоть и не большая есть поднижней челюстью-у взрослой будет нормальная оброслость на морде,а если у щенка оброслость только в виде "усов"-скорее всего и оброслости на морде не будет или она будет минимальной. Я тоже с этим соглашусь. olsen пишет: но поддержание оброслостей требовало всё же усилий (мазались масла, витаминки и пр... чтобы шерсть не секлась) Про масло и витаминки я ещё как согласная:))) Ещё бы не забывать мазать:)
olsen: Эльгомайза пишет: я имела в виду,что в щенячьем возрасте у собаки с оченьхорошей шерстью нет щенячьей пухлявости,а ость ,которая начинает расти не отдается месяцев до 7-8, я вас уже изначально поняла, про что речь у жш такс всё же меньше шерсти, чем у терьеров...но тенденция есть.... щенки жесткие обычно, скажем так, и щенячку имеют жёсткую... пухлячки- они пхлячками и остаются...другой вопрос, что жестики сейчас больше для шоу, чем для охоты..охотник, наоборот, выберет жесктого щена и ему плевать будет ли вообще у него борода в наличие и не будет маслами мазать и вообще особые усилия прилагать для поддержания внешнего вида...по принципу: Yalta пишет: а нафига борода на охоте? Снег налипает сосульками, и борода обдирает Рыжий Лекс пишет: Мне, как пользователю-охотнику, такая оброслость в самый раз. а для шоу некоторым даже и удобнее взять "пухлика" :чем больше шерсти - тем больше простора для фантазии, тут скрыть, тут подчеркнуть, тут убавить, тут пирбавить..и в итоге - идеальный силуэт таксы
olsen: Эльгомайза пишет: если у щенка в 3-4 месяца борода,хоть и не большая есть поднижней челюстью-у взрослой будет нормальная оброслость на морде, а вот обычно продают с 45 дней..как там быть!? вот надумаю купить жестика..как не ступить и выбрать правильного!? )))
Катя: olsen пишет: а для шоу некоторым даже и удобнее взять "пухлика" :чем больше шерсти - тем больше простора для фантазии, тут скрыть, тут подчеркнуть, тут убавить, тут пирбавить..и в итоге - идеальный силуэт таксы Вот терпеть не могу возиться с мягкой шерстью, это настолько не функционально и на охоте и в уходе и в повседневной жизни. Мура у меня с отличной шерстью по корпусу, но очёсы мягкие( летом все репьи на ней, на остальных они просто не цепляются), так же на лбу у муры под хорошей остью мягкий подшёрсток, который можно выщипать до кожи..... нет уж ж\ш такса должна быть жёсткой
olsen: Катя пишет: нет уж ж\ш такса должна быть жёсткой дык, а кто ж спорит!!!!
M-Dakota: в общем,надо стремится к идеалу - при жесткой функциональной рубашке- не слишком мягкая украшающая оброслость морды средней длины olsen пишет: как не ступить и выбрать правильного!? ))) Оля,так у тебя там Катя в непосредственной близости разберетесь вдвоем -то в 45 дней)))))
MaYak: olsen пишет: вот надумаю купить жестика..как не ступить и выбрать правильного!? ))) Этак ты ковыряться ещё дооолго будешь
полная версия страницы